Das MZ Forum für MZ Fahrer

Nabend allerseits!
Heute habe ich mich mal daran gemacht, die orginalen Aquarium-Blinker meiner
ETZ 251 Saxon Tour zu entfernen und durch optisch anspruchsvollere LED-Miniblinker
( von TKM-racing, Best.Nr. 002938 ) zu ersetzen. Die Blinker waren nur mit 12V angegeben
( keine Watt-Zahl ), da dachte ich die würden passen. Als ich die vorderen zwei ausgetauscht habe, hat es zwar doppelt so schnell geblinkt wie vorher, aber es hat noch funktioniert. Aber als ich dann auch die hinteren beiden gewechselt habe ging gar nichts mehr. Ich gehe mal davon aus das ich ein anderes Blinker-Releee benötige. Deshalb wollte ich mal fragen ob sich hier jemand damit auskennt und mir sagen kann was son LED-Blinker für ne Watt-Zahl haben könnte. Ober er wie ich vermute 1Watt hat, oder doch mehr oder weniger.
Zu erst habe ich ja gedacht es könnte funktionieren wenn ich zu jedem LED-Blinker zusätzlich einen Widerstand parallel anlöte. Dann habe ich zu jedem LED-Blinker einen 300Ohm-Widerstand parallel angeschlossen und es hat trotzdem nicht funktioniert.
So, hat hier jemand ne Idee, wie ich das Problem am besten lösen könnte.
Danke!

Es gibt LED- geeignete Blinkrelais.
Die funktionieren auch bei geringerer Last.
Gips bei Tante Luise z.b.
Teure von Kellermann aber auch preiswertere.

Das mit dem Widerstand geht auch, nur mußt Du dann pro Blinker einen Widerstand 6,8 Ohm / 21 Watt parallelschalten... mit 300 Ohm ist die Last für das Blinkrelais zu klein und es "erkennt" die Lampe nicht.

Die Leistung Deines LED-Blinkers kannst Du messen, indem Du ihn an die Batterie anschließt und den fließenden Strom mißt. Leistung[W] = Strom[A] * Spannung[V]. Die Spannung beträgt etwa 12V.....

Relais ist einfach nur zu tauschen und kost´ ca. EUR 12.--

[doof]

... in eckigen Klammern steht die SI-Einheit.... W=Watt

torbiaz hat geschrieben:... in eckigen Klammern steht die SI-Einheit.... W=Watt

Alles Streber hier!

Es ist immer wieder erstaunlich das Fahrzeuge die relativ selten sind, ihres Originalzustandes beraubt werden.

Offensichtlich sind sich ja viele Leute nicht darüber im klaren das sowas mal eine richtige Wertanlage sein wird. Aber halt nur wenn im Originalzustand. Und nicht verschlimmbessert.


Wie dem auch sei, habe es viele noch nicht bemerkt das MZ preislich am steigen ist.


Micky

Man sollte drauf achten rueckbauen zu koennen.

Micky hat geschrieben:Es ist immer wieder erstaunlich das Fahrzeuge die relativ selten sind, ihres Originalzustandes beraubt werden.

Offensichtlich sind sich ja viele Leute nicht darüber im klaren das sowas mal eine richtige Wertanlage sein wird. Aber halt nur wenn im Originalzustand. Und nicht verschlimmbessert.


Wie dem auch sei, habe es viele noch nicht bemerkt das MZ preislich am steigen ist.


Micky

Ich bin mir schon über die Wertsteigerung meines Fahrzeugs bewusst. Blos wenn ich sie nicht verkaufen will, warum soll ich sie denn im Orginalzustand lassen und nicht so ummodellieren, wie sie mir am besten gefällt. Aber wegschmeißen tue ich jedenfalls nichts, und deshalb kann ich sie wenn ich es mir eines tages mal anders überlegen sollte, sie problemlos in den orginalzustand zurückversetzen.

Wir wissen ja alle, dass gerade 6V-Modelle hart mit der Leistungsfähigkeit ihrer Gleichstrom-Lima zu kämpfen haben.
Und wenn ich die Maschine bewegen will und Strom sparen kann, dann tu ich das auch.

@colossos - es ging um ne etz - die haben alle 12v

[quote="torbiaz"]Das mit dem Widerstand geht auch, nur mußt Du dann pro Blinker einen Widerstand 6,8 Ohm / 21 Watt parallelschalten... mit 300 Ohm ist die Last für das Blinkrelais zu klein und es "erkennt" die Lampe nicht.

So, ich habe mich jetzt ein Kellermann LED-Blinkerrelai gekauft und eingebaut.
Auf der Verpackung stand drauf, das es sich dabei angeblich um einen Alleskönner handeln sollte. Jedenfalls hat sich nach dem vorschriftsgemäßen Einbau herausgestellt das das Relai alles macht, aber nicht das was es machen soll. Egal ob ich auf links oder oder rechtsblinken stelle, es blinken jedes mal alle Blinker ( Warnblink ).

Anscheinend muss ich da trotz LED-Relai auch Widerstände parallel schalten.
6,8 Ohm-Widerstände hätte ich da, aber nur einfache ( keine Leistungswiderstände ).
Da wollte ich mal nachfragen, ob ich solche auch einbauen könnte?
Oder ist dann der Stromfluss zu hoch für normale Widerstände?

knut hat geschrieben:@colossos - es ging um ne etz - die haben alle 12v

Schon klar.

Wenn bei beiden Blinkstellungen des Blinkerschalters ALLE Blinkleuchten leuchten/blinken, dann hast Du was falsch angeschlossen! Überprüfe das nochmal.
Es ist richtig, dasman an einem lastunabhängigen elektronischen Blinkrelais bis zu 100Watt (5 Birnen) oder teilweise sogar noch mehr, ranhängen kann, drum vermute ich einen Verdrahtungsfehler.
Du, ETZ-Driver, Nürtingen ist doch nicht so weit von Affalterbach/Wlfsölden entfernt, wenn Du magst, können wir uns dort treffen, ich habe gerade "Zwangsurlaub". Schick mir eine PM, dann machen wir Näheres aus.

[quote="trabimotorrad"]Wenn bei beiden Blinkstellungen des Blinkerschalters ALLE Blinkleuchten leuchten/blinken, dann hast Du was falsch angeschlossen! Überprüfe das nochmal.

Das glaube ich weniger, weil ich die drei Anschschlusskabel des dreipoligen orginalen Blinkerrelais zur Sicherheit mit dem Messgerät überprüft habe ( Braun: Masse, Rot: Plus, Schwarz / Blau: Blinkerschalter ). Dann habe ich Das neue Relai genau so angeschlossen wie es in der Gebrauchsanweisung beschrieben steht.

Du musst zwei Sperrdioden(finden sich in jedem kaputten Radio/Cassettenrecorder)verbauen, damit nicht alle 4 gleichzeitig blinken-kommt übrigens von der Blinkerkontrolleuchte, das Problem.... Hat bei meinen LED-Blinkern bestens funktioniert.Infos darüber liegen sicher irgendwo in diesem gottverdamt großem Forum begraben; viel Spass bei der Suche.

kommt übrigens von der Blinkerkontrolleuchte, das Problem....

DAS ist es, also als "Übergangslösung einfach die Kontrollleuchte mal abklemmen....

@etz driver

ich habe zu dem blinker umbau ein paar fragen an dich .

wie hast du die blinker verkabelt?
also zb. blinker zerlegt, original blinker kabel entfernt und den original etz kabelbaum in den blinker gezogen?
und wie werden die blinker in dem originalen rohr befestigt?

wenn möglich, stell doch mal ein bild von dem umbau ein.

grüsse vom ronald

wie hast du die blinker verkabelt?
also zb. blinker zerlegt, original blinker kabel entfernt und den original etz kabelbaum in den blinker gezogen?
und wie werden die blinker in dem originalen rohr befestigt?

wenn möglich, stell doch mal ein bild von dem umbau ein.

Ich habe einfach die Orginalbilder abgeschraubt, das Gewinde vorne von M6 auf M8 umgeändert und und die LED-Blinker drangeschraubt. Die hinteren beiden Löcher in der Heckverkleidung sind so groß das man Die Blinkerverschraubung einfach so durchsteckt und mit ner Unterlegscheibe und ner Mutter fixiert. An dem Schaltplan habe ich nur das Blinkerrelai durch ein passendes ersetzt. Aber an der Verkabelung habe ich gar nichts verändert.

Das mit dem Bildern werde ich mal probieren, wenn ich damit fertig bin. Ob ich das mit dem Format so einfach hinbekomme weiß ich nicht, aber zur not kann ich dir die Bilder auch privat zuschicken.

@etz driver

vermutlich ist das mit den blinkerbefestigungen bei der 251 ganz anders gelöst als bei der 250. mach mal bei gelegenheit ein foto von vorne und hinten.

kannst es an deinen nächsten beitrag dranhängen oder mir auch per pn zuschicken.

grüsse vom ronald

Das ist so eine Sache mit der Wertsteigerung. Meine Emmen bleiben immer im Orginalzustand. Aber wenn ich mit ihnen fertig bin, will mir kein Mensch auch nur noch einen Pfennig/ Cent dafür geben.
Grüsse Mecki

trabimotorrad hat geschrieben:

kommt übrigens von der Blinkerkontrolleuchte, das Problem....

DAS ist es, also als "Übergangslösung einfach die Kontrollleuchte mal abklemmen....

Genau das habe ich gestern schon geschrieben. Irgenwer muss aber meinen Beitrag hier gelöscht haben.

mfg


Günni

Jetzt habe ich es endlich so hinnbekommen, das es so funktioniert, wie es funktionieren soll.
Es lag tatsächlich an der Blinkanzeige. Nachdem ich sie entfernt habe ging es einwandfrei und ich bin zufrieden.

javascript:emoticon(':zustimm:')
Besten Dank für eure Hilfe!

Wenn du jetzt noch willst, dass es auch kontrollleuchtet, kannst du von dem "Pluspol" (Anode) der einen LED zur Anode der anderen LED 2 Widerstände mit je 10 Kiloohm in Reihe legen. An der Verbindungsstelle der beiden Widerstände legst du die Basis eines NPN-Transistors (BC 108 dürfte ok sein Vielleicht kann ja dzau nochmal ein Elektroniker was schreiben. Wie siehts's aus, Hermann, TE ES, Lothar...).Emitter geht an Masse und an den Kollektor schließt du deine Kontrollleuchte an.

mfg


Günni

Günni hat geschrieben:Wenn du jetzt noch willst, dass es auch kontrollleuchtet, kannst du von dem "Pluspol" (Anode) der einen LED zur Anode der anderen LED 2 Widerstände mit je 10 Kiloohm in Reihe legen. An der Verbindungsstelle der beiden Widerstände legst du die Basis eines NPN-Transistors (BC 108 dürfte ok sein Vielleicht kann ja dzau nochmal ein Elektroniker was schreiben. Wie siehts's aus, Hermann, TE ES, Lothar...).Emitter geht an Masse und an den Kollektor schließt du deine Kontrollleuchte an.

mfg


Günni

Oder, was ich mir überlegt habe, einfach zwei gegensätzlich geschaltete Leuchtdioden mit entsprechenden Vorwiderständen in eine Fassung einlöten, dann leuchtet die eine Kontrolleuchte für die eine Seite und die andere für die andere Seite, sieht dann im Betrieb wie normal aus. Auf jeden Fall darf eben keine Verbindung zu den beiden Blinkerseiten bestehen.

Ja gut, das mit den zwei ist zwar auch keine schlechte Idee, aber bei der ETZ 251 Saxon Tour ist im Amaturenbrett blos eine Stelle für eine Blinkleuchte für eine Blinkleuchte frei. Ich könnte höchsten zwei verschiedenfarbige Leuchtdioden ( z.B. rot und grün ) sauber abisolieren und in das kleine freie Kästchen im Amaturenbrett einsetzen. Oder ich lasse einfach die orginale Bleinkleuchte drin und setze einfach zwei normale Sperrdioden so ein das die beiden Stromkreise gegenseitig verriegelt sind, das wehre die eifachste Lösung und das werde ich auch erstmal provisorisch tun.

ETZ- Driver hat geschrieben:Ja gut, das mit den zwei ist zwar auch keine schlechte Idee, aber bei der ETZ 251 Saxon Tour ist im Amaturenbrett blos eine Stelle für eine Blinkleuchte für eine Blinkleuchte frei. Ich könnte höchsten zwei verschiedenfarbige Leuchtdioden ( z.B. rot und grün ) sauber abisolieren und in das kleine freie Kästchen im Amaturenbrett einsetzen. Oder ich lasse einfach die orginale Bleinkleuchte drin und setze einfach zwei normale Sperrdioden so ein das die beiden Stromkreise gegenseitig verriegelt sind, das wehre die eifachste Lösung und das werde ich auch erstmal provisorisch tun.

Wie hoch ist denn der vorwiderstand von deinen blinkenden Dioden? Ich schätze mal gute 300 Ohm. ca 80 0hm hat die Kontrolllampe ws einen Spannungsabfall an der Konttrolleuchte von ca. 2,4 V ergibt. Das dürfte zum Leuchten etwas wenig sein.

Da müsstest du die Sperrdioden schon an den 2 Ausgängen des Blinkerschalters anschließen.

mfg


Günni

Wie hoch ist denn der vorwiderstand von deinen blinkenden Dioden? Ich schätze mal gute 300 Ohm. ca 80 0hm hat die Kontrolllampe ws einen Spannungsabfall an der Konttrolleuchte von ca. 2,4 V ergibt. Das dürfte zum Leuchten etwas wenig sein.

Da müsstest du die Sperrdioden schon an den 2 Ausgängen des Blinkerschalters anschließen.

Stimmt, das habe ich jetzt nicht bedacht.