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Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 21:47
von EikeKaefer
Hallo!
Ich wollte mal fragen, was für Auswirkungen es hätte, wenn ich den Kabelbaum mit Kabeln eines kleineren Querschnitts zusammenstelle.
Über hilfreiche Antworten wäre ich sehr erfreut.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:09
von mecki
Hallo Eike, dein Vorhaben ist grober Unfug, gehe lieber den umgekehrten Weg. Die Pfennigfuchser in der FA. MZ haben bestimmt dafür gesorgt dass kein Gramm Kupfer zuviel verarbeitet wurde.
Gruß, Mecki

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:15
von derMaddin
Wie klein? :wink:

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:18
von Luzie
EikeKaefer hat geschrieben:Hallo!
Ich wollte mal fragen, was für Auswirkungen es hätte, wenn ich den Kabelbaum mit Kabeln eines kleineren Querschnitts zusammenstelle.
Über hilfreiche Antworten wäre ich sehr erfreut.


dann bleibt alles in der næhe der kabel frostfrei :roll: wenn du das willst ok ansonsten ist es riesiger schwachsinn und eine grosse dummheit :roll: und wenn du aus sparmassnahmen auf alukabel zurueckgreifen willst auch das geht nicht denn das gibt es nicht flexibel :cry: geiz ist nicht geil :!:

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:19
von Gunter
Wenn Du kleinere Querschnitte verwendest vergrößerst Du den Widerstand der Leitungen und erhöhst damit den Spannungsabfall bei gleichem Stromfluß. D.h. wenn Du 12 Volt am Verbraucher haben willst bekommst du zu geringe Spannungen, gefährlich wird es wenn die Leitungen überlastet werden, sie können so warm werden, daß die Isolation schmilzt und Du einen Kurzschluß bekommst. Leitungsquerschnitte kannst Du nur dort verringern wo geringe Leistungen ( Ströme ) übertragen werden -ist also problematisch.
Grüße Gunter

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:22
von EikeKaefer
1 stufe kleiner als die originalen Kabel.
Keine Ahnung, wie die genaue Bezeichnung ist.
Ich hätte da Kabel aus nem neuen Kabelbaum von nem Auto. Dabei fiel mir auf, daß die dünner sind.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:24
von derMaddin
Wie Dünn? :evil:

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:27
von TBJ
derMaddin hat geschrieben:Wie Dünn? :evil:


Is das nicht völlig egal? Ich halte das für eine schlechte Idee.

Gruß
Tobias

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:31
von derMaddin
TBJ hat geschrieben: Is das nicht völlig egal? Ich halte das für eine schlechte Idee.

Gruß
Tobias

Ist es nicht, kommt darauf an wie dünn und was er damit verkabelt! ne'n Rücklicht braucht kein 2,5², so! Und unter 1,0² würd ICH auch nichts verkabeln...

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:33
von rängdäng
Gunter hat geschrieben:Wenn Du kleinere Querschnitte verwendest vergrößerst Du den Widerstand der Leitungen und erhöhst damit den Spannungsabfall bei gleichem Stromfluß. D.h. wenn Du 12 Volt am Verbraucher haben willst bekommst du zu geringe Spannungen, gefährlich wird es wenn die Leitungen überlastet werden, sie können so warm werden, daß die Isolation schmilzt und Du einen Kurzschluß bekommst. Leitungsquerschnitte kannst Du nur dort verringern wo geringe Leistungen ( Ströme ) übertragen werden -ist also problematisch.
Grüße Gunter


richtig:
besser ist es mindestens den vorgegebenen Querschitt zu übernehmen ,oder mehr schadet nicht.
hier noch eine Info zum Querschitt von Cu -kabel

http://www.lautsprechershop.de/auto/ind ... _kabel.htm
sorry falsch das ist für Lautsprecher :idea:

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:34
von EikeKaefer
Durchmesser inkl. Isolierung 1,9mm.
Kabelbaum stammt von nem Daimler, die werden doch keinen Mist verbauen?!

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:35
von derMaddin
Naja, das ist dann wohl 1,0², könnteste kleinere Ströme mit verkabeln... :wink:
An der Emmi sind original auch schnell ma 0,75² drann....

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:37
von EikeKaefer
War das jetzt ein: "Klar Eike, kannste locker machen!"?

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 22:40
von derMaddin
Eingeschränkt ja halt...z.B. die Tachobeleuchtung braucht keine 4,0² :lol: mußte vorher ma ausrechnen, was an strom fließt, mehr als 8A würd ich nich unbedingt drüber jagen...
Aber mach da mal einen Kabelbaum dann draus, mit Isolierschlauch, nur die Kabel so in die Luft hängen, wirste ja nich machen, wa?

Brauchst da noch ne Formel, oder kennste Herr'n Ohm? ;D

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 23:13
von rängdäng
hab mal im Tabellenbuch nachgesehn

vielleicht hilftreich

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 23:42
von derMaddin
Pass ma auf Eike, Kabel koscht nich die Welt! Fragste mal nach inner Wäkstatt, oder hier?
Dann haste allet neu und Ruhe für die Zukunft.... :wink: ;D

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 20. Februar 2009 23:47
von EikeKaefer
Ich habe hier genug Kabel rumliegen, darun geht es nicht.
Ich wollte lediglich nur wissen, ob ich auch die anderen Benutzen kann.
Vielen Dank für Euere Aussagen.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:02
von derMaddin
Eike, nich Quantität zählt, sondern Qualität :wink:
Von dem anderen Kabel, was Du da hast, haste aber ungefähr ne' Ahnung, was es für welches ist? ;D

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:05
von EikeKaefer
Ja klar, 1,5mm. Halt das "normale" Kabel.
Ganz blöd bin ich ja nicht. :oops: Habe nur keine Ahnung, was so ein Kabel alles aushalten muß, deshalb habe ich gefragt.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:10
von Schraubergott
Ahem, Eike, wir reden doch hier von Deiner eher dürftigen 6-Volt-Elektrik-Running Restauration, oder? Das reichen die Daimler-Kabel ja wohl locker.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:12
von derMaddin
Dann nimm es doch.... :gruebel:
1,5² ist doch gut? :biggrin: und durchaus bis 15A belastbar.... :wink:


Schraubergott hat geschrieben:Ahem, Eike, wir reden doch hier von Deiner eher dürftigen 6-Volt-Elektrik-Running Restauration, oder? Das reichen die Daimler-Kabel ja wohl locker.

GERADE DA FLIEßEN WEITAUS HÖHERE STRÖME,ALS BEI 12V :shock: und zwar doppelt so hohe...

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:12
von EikeKaefer
Nee, wird der Baum für die TS250 und 12 V.

Klar kann ich die nehmen. Wäre halt auch schön gewesen, wenn die anderen Kabel auch brauchbar wären.

@Schraubergott: Wird ordentlich gelötet, mit Schrumpfschläuchen ummantelt und mit Kontaktspray bearbeitet. Ich bin lernfähig.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:18
von derMaddin
Gelötet? Eike mach da Krimpungen drann....! :roll:

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:21
von EikeKaefer
In dem Löt-Fred hieß es doch, daß man auch löten kann.
Schau mer mal.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:21
von Thor555
eike baut sich also doch kein gespann auf, sondern nen echten feuerstuhl :heiss:

aber mal ohne witz, wenn du wirklich nicht die paar euro für nen kabelbaum ausgeben willst und dir die mühe machen, den selbst zu wickeln, dann mach dich richtig schlau, was stromfluß und mindest kabelquerschnitt angeht, wieso das so wichtig ist, wurde ja schon des öfteren geschrieben.
für die beleuchtung usw. kannst da sicher n paar meter kabel verwenden, aber bloß nicht für batteriemasse zum rahmen oder batterie plus zum regler oder sonstwo hin, da da schnell mal ströme fließen, weit jenseits der ströme einer mercedes bordelektronik.
das mercedes sicher kein schrott produziert ist klar, aber du kannst auch keine äpfel mit birnen vergleichen bzw. mit ner taschenlampe n fußballstadion beleuchten.
wenn die kabel die du da hast von der bordelektronik stammen, dann fließen da beim benz vielleicht n paar milliampere bei 2-5V spannung durch und keine 3ampere bei 12V spannung.
wenn du den kabelbaum allerdings nicht nur zur stromverteilung, sondern gleichzeitig auch noch als sitzheizung nutzen willst, könntest da doch n gewissen erfolg haben.
also wie schon geschrieben wurde, du kannst nicht jedes x-beliebige kabel irgendwo verlegen, da solltest du dir schon sicher sein, wieviel strom da im maximalfall fließt und ob der kabelquerschnitt ausreicht, diesen fließen zu lassen, ohne anzufangen zu glühen.
kabel ist eben nicht gleich kabel, sonst würden überall nur 2 quadratmillimeter kabel auf den hochspannungsmasten hängen um material zu sparen.

gruß thorsten

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:32
von derMaddin
Na bitte, da hast Du's, glaub ihm mal, er hatt's auf den Punkt gebracht. :wink:
Hatte vorhin schon die Idee, Dir vorzuschlagen den Plus zum Zündschloß über'n Lenker zu legen und damit die beheizten Griffe zu immitieren, aber so gemein wollte ich dann doch nich sein, uuups :stumm: :versteck:

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:35
von EikeKaefer
Gute Nacht jetzt. Genug auf meine Kosten gelacht. :evil:
Ich werde die dicken Kabel nehmen.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 00:43
von derMaddin
Eh Eike, so war das gar net gemeint!! :| Aber gut, N8! :oops:

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 06:23
von voodoomaster
bei der emme reichen locker 1,5° adern völlig aus. nur, wie thor schon schrieb, würde ich die adern an der bakterie, die von der lima bei 6v, die vom gleichrichter bei drehstrom lima(außer die erregung, da reicht 1,5° locker) und die vom regler zur bakterie führenden mit 2,5° versehen. so groß ist der spannungsabfall bei den kabeln nicht(wie hier so oft behauptet wird), 1,5° kann locker 16a ab und viel mehr kann die 12v drehstromlima der etz eh nicht. die kabelwege bei den emmen sind max 1,5m, da ist der widerstand der leitungen so gering das man den spannungsabfall kaum(mit baumarkt meßgerät) messen kann. viel größeren einfluß auf die ganze sache haben die schlechten verbindungen an den anschlüssen, welche gerne korodieren und dann treten probleme auf. also laß dich nicht verrückt machen eike. für die tacho und drehzahlmesser beleuchtung reicht auch 0,75° oder sogar 0,5°. mach die anschlüße ordendlich sauber, bischen kontaktfett(wirklich nur ein bischen, zuviel ist auch nicht gut, zieht nur unütze dreck an)drauf und gut. vom anlöten halte ich auch nicht viel, der draht kann leicht hinter dem kabelschuh brechen, weil der draht zu starr ist. besorg dir lieber ne vernünftige quetschzange.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 12:13
von EikeKaefer
@Martin: Ich war nur müde.

@all:
Wenn ich nen ETZ-Motor in ne TS einbauen will, was muß ich da elektrisch denn alles beachten?
Soll ich dann den Baum einer ETZ zusammenbasteln oder die ETZ-Änderungen in den TS-Baum einfügen?

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 21. Februar 2009 12:47
von voodoomaster
da brauchst du auf jeden fall den gleichrichter und den 12v regler. denke ein mix aus beiden(soweit du keine etz armatur verbaut hast). die bedienelemente für licht und blinker sind anderst aufgebaut und in den ts instrumenten sind weniger kontrollämpchen.

Re: Kabelquerschnittsfrage

BeitragVerfasst: 22. Februar 2009 11:05
von Luzie
voodoomaster hat geschrieben:... 1,5° kann locker 16a ab ...


eigentlich ja nur 13,5 ! so habs ich jedenfalls gelernt :o