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Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 7. Januar 2010 23:11
von VielRost
Ich habe zur Zeit ein etwas merkwürdiges Problem mit Zündkerzen.

Sachverhalt:
Ich fahre zur Arbeit, rund 16 km. Unterwegs alles Paletti.
Das Fahrzeug (ETZ250) steht rund 8 Stunden draußen unter einem Carport.
Dann will ich nach Hause fahren und starte den Motor. Er springt sofort an.
Gleich darauf geht er wieder aus und ist nicht mehr zum laufen zu bekommen.
Mit einer neuen Kerze startet er sofort und läuft normal. Ich hatte das jetzt schon 3 mal.
(Mit jeweils neuen Kerzen NGK und Isolator und Bosch)

Wie kann es dazu kommen?
Ist die Kälte dafür verantwortlich?
Früher war es aber auch kalt, doch hatte ich sowas bisher nicht.

Gruß
Kurt

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 7. Januar 2010 23:14
von MZ BIKER INGOLSTADT
:gruebel: kenn ich irgendwoher.... ging mir mit velen isolator so (teilw. neu) aber :nixweiss:

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 7. Januar 2010 23:17
von Ex-User MUC ETZe
Ich habe da immer einen kleineren Wärmewert genohmen,z.Z. ist es ja Kalt draußen.
Zum Beispiel,jetzt eine 260 kerze drinnen,normale Temp. drausen,bei -5°oder mehr gehste auf den Wärmewert von 225
so hat das bei mir immer geklappt und deine 16 Km sind da nicht der Rede wert.

Ist nur nen Gedankengang.

Gruß René

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 09:30
von Plums
Hallo Kurt,
was hat Du für eine NGK Kerze verwendet (Bezeichnung flls BR, die ist falsch) was hast Du für einen Kerzenstecker, NGK? Haste 6 oder 12V U-Zündung oder Elektronic? Habe in letzter Zeit gemerkt, das die Isolator ZM 260 der letzte Schrott sind, hatte bei meiner Simme unerklärlich Zünd- und Startprobleme, trotz richtiger einstellung von U-Abstand und ZZP will mir jetzt mal eine NKR Iridium holen, mal sehen was die taugen. Evtl. könnte deine Zündspule einen Haarriß haben??

LG Plums

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 09:39
von Ralle
Nur mal so als gesponnene Vermutung, was wäre wenn sich Feuchtigkeit im Kerzenstecker befindet, die beim Fahren noch keine Wirkung zeigt aber nach dem Abstellen Rost oder Eis an den Kontaktflächen bildet. Beim Kerzenwechsel ziehst du dann den Stecker ab und steckst ihn wieder auf, dass könnte reichen um die Kontaktflächen ein wenig zu "reinigen"...

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 09:49
von lothar
Ich würde von der Vorverurteilung der Kerzen abraten. Bei den Symptomen könnten eigentlich alle Komponenten
der Zündanlage noch infrage kommen.

@Kurt: Mach am besten mal den Funkentest für deine Anlage, findest du hier:
MZ-Elektrik -> A.4.4 Zündkabel, Kerzenstecker und Zündkerze -> Der Zündkreis - Härte-Test.
Wie lang ist deiner in mm? (Bitte jetzt keine blöden Sprüche...)

Gruß
Lothar

PS:
Plums hat geschrieben:...was hat Du für eine NGK Kerze verwendet (Bezeichnung flls BR, die ist falsch)
Warum? Selbst unser Scheffe Andreas fährt mit (mehreren) BR... Ist er etwa ein Falschfahrer?
Siehe:
viewtopic.php?f=6&t=30272&start=42

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 09:57
von Ralle
Kleine Frage am Rande, wie sehen eigentlich die ausgebauten Kerzen aus, verrußt, verölt, rehbraun, Glühfäden???

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 09:57
von Andreas
[ot]
lothar hat geschrieben:Wie lang ist deiner in mm? (Bitte jetzt keine blöden Sprüche...)


Ich konnte es mir so grade eben noch verkneifen ....

;-)[/ot]

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 10:44
von Plums
lothar hat geschrieben:Warum? Selbst unser Scheffe Andreas fährt mit (mehreren) BR... Ist er etwa ein Falschfahrer?


Das >R< steht für Widerstand, die nimmt man für Enduros her, die einen Kerzenstecker ohne Widerstand haben, dort hat ihn dann die Kerze. Also nicht Falschfahrer sondern eher Doppelwiderstandsfahrer. :lol:

Zu der >Vorverurteilung< der Kerzen, ich hab mit den JETZIGEN Isolator Spezial ZM 260 nur schlechte Erfahrungen gemacht in der Simme (U-Zündung) sowohl auch in der ETZ mit Vape, das ist meine persönlicher Erfahrungswert, sonst nichts. Vielleicht hab ich ja auch nur 4mal Montagsware erwischt, aber die Warscheinlichkeit dafür ist eher verschwindend gering, füher waren die meines Erachtens nach von der Qualität her besser.

Gruß Plums

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 11:19
von lothar
Plums hat geschrieben:Das >R< steht für Widerstand, die nimmt man für Enduros her, die einen Kerzenstecker ohne Widerstand haben, dort hat ihn dann die Kerze. Also nicht Falschfahrer sondern eher Doppelwiderstandsfahrer.

Aaaahja. Wenn schon, dann schon Dreifachwiderstandsfahrer, weil die Sekundärwicklung der Zündspule ja auch noch
mal knapp 10k dazubringt. Der Mann ist dann mit 20kOhm unterwegs, dass das überhaupt noch geht, ist immer
wieder ein Wunder... 8)

Gibt es einen Grund, weshalb man bei Enduros, wie du schriebst, 0 Ohm Stecker und 5k-Kerze einsetzt?
Was würde passieren, wenn man es umgekehrt machen würde?

Gruß
Lothar

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 11:38
von Lorchen
[ot]Dann würde sie rückwärts laufen. :versteck:[/ot]

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 13:11
von Ralle
[ot]
lothar hat geschrieben:Gibt es einen Grund, weshalb man bei Enduros, wie du schriebst, 0 Ohm Stecker und 5k-Kerze einsetzt?

Omar Sharif hat geschrieben:Un bei alln' hier - is jeden Amd 'es Bild fort! Erst kriselts, dann rauschts un dann is der ganze Fernsehempfang weg - wenn du mit`m Moped hier durchbretterst! Schäme dich, Junge! So ä großer Gärl! Du musst dir ma'n Kerzenstecker isoliern lassen!
[/ot]

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 13:31
von tippi
Ralle hat geschrieben:[ot]
Omar Sharif hat geschrieben:Un bei alln' hier - is jeden Amd 'es Bild fort! Erst kriselts, dann rauschts un dann is der ganze Fernsehempfang weg - wenn du mit`m Moped hier durchbretterst! Schäme dich, Junge! So ä großer Gärl! Du musst dir ma'n Kerzenstecker isoliern lassen!


... sieh an - der Ralle putzt mit Elsterglanz :D[/ot]

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 14:30
von Lorchen
[ot]Gardoffln, üwerall Gardoffln...[/ot]

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 14:32
von zweitaktschraubaer
Moin!
Hmmm, @Plums, ich hab irgendwie nicht wirklich Probleme mit den (neuen) Beru/Isolator Spezial 260.
Wenn da irgendwas an der Zündung generell nicht passt funktioniert es nicht vernünftig, mit der Iridiumkerze löst Du das Problem auch nicht, Du verzögerst höchstens den Totalausfall ein wenig.
Hab´s ausprobiert, die Isolator hat gesponnen, Iridium rein, lief erst ok, am selben Tag die gleiche Spinnerei wieder.
Im Ende war´s ein anderes Teil der U-Zündung (Kondensator).
Die Wunderkerze habe ich jetzt als "Notnagel" im Werkzeugfach, falls mal jemand liegen bleibt (mein Kumpel mit seiner Matchless z.B. :mrgreen: )...
Gruß
Jan

[ot]Wieso liegen hier eigentlich Kartoffeln auf dem Boden?[/ot]

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 18:29
von Dominik
Wie Matchless? :shock:
Wo Matchless?
Was Matchless? :!:
(Nicht: Warum Matchless?)
Matchless geil! :musik:
Ein Twin oder Single? Und warum bleibt sie liegen? Ist Lukas böse?
Ich hab meine immer noch nicht (Kohle ist (noch) nicht da) momentan wäre mir doch eine AJS Single lieber, sind ja fast ähnlich, nur dass der Magnet vor dem Zylinder liegt, was etwas schrauberfreundlicher ist. Ich schaue mich nach einer starren zwiscen 1945-47 um.

Viele Grüße und deinem Kumpel allzeit viel Spaß mit der heißen Britin
Dominik.

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 18:39
von P-J
Dominik hat geschrieben:Matchless geil! :musik:


Schöne Maschinen, zum Ansehen und anhören aber nicht zum fahren. Zickige falschtaktende Inselaner mit der Elektrik des Erfinders der elektrischen Dunkelheit. (Lukas) :mrgreen:

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 8. Januar 2010 18:45
von trabimotorrad
Schon mal versucht, die ausgefallenen Kerzen nach ihrem Ausfall in einem Automotor zu fahren? Wenn er dann auf den ersten Metern auf drei Zylindern läuft und nach einer Weile (also5 Km maximal!! müßten genügen!!) auf allen vier Zylindern Leistung bringt kannst Du wenigstens die Kerzen wieder weiterfahren! Und dann weißt Du auch, das die Ursche für ihren Ausfall nicht an der jeweiligen Kerze, sondern am Mopped (Zündanlage oder Vergaser??) sein muß.

Re: Merkwürdiges Problem mit Zündkerzen

BeitragVerfasst: 9. Januar 2010 12:46
von Plums
zweitaktschraubaer hat geschrieben:Moin!
Hmmm, @Plums, ich hab irgendwie nicht wirklich Probleme mit den (neuen) Beru/Isolator Spezial 260.
Wenn da irgendwas an der Zündung generell nicht passt funktioniert es nicht vernünftig, mit der Iridiumkerze löst Du das Problem auch nicht, Du verzögerst höchstens den Totalausfall ein wenig.
Hab´s ausprobiert, die Isolator hat gesponnen, Iridium rein, lief erst ok, am selben Tag die gleiche Spinnerei wieder.
Im Ende war´s ein anderes Teil der U-Zündung (Kondensator).



Das ist ja auch nur mein Erfahrungswert, wenn bei Dir mit Isolator alles gut läuft, warum nicht! Beim Mopped (S51) will ich heute nochmal alles Kontrollieren, U- abstand, ZZP abblitzen, und den Konti mal durchmessen und evtl. tauschen den setz ich dann gleich in den Herzkasten hoch, da ist er meiner Meinung nach besser aufgehoben mal sehen wie sie dann läuft.

Gruß Plums