Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,
habe heute an meiner TS 250/1 eine Vape eingebaut und es hat alles auf Anhieb geklappt. Was nicht mehr geht ist die Blinkerkontrolle. Habe wie in der Anleitung beschrieben das Kabel der Ladekontrolle am Zündlichtschalter von Klemme 61 abgezogen und auf Klemme 15 gesteckt. Jetzt geht zwar die Ladekontrolle nicht mehr; aber die Blinkerkontrolle eben auch nicht. Muß eigentlich auch das Kabel der Ladekontrolle im Tacho abgezogen werden? Oder hat jemand von Euch einen Rat, was ich eventuell falsch gemacht habe?

Gruß Michael

Mahlzeit.

Das ist doch die normale Ausführung, bei der Ladeanzeige und Blinkerkontrolle in der gleichen Lampe angezeigt werden, richtig? Dann ist das mit der Klemme 15/54 richtig. Die Ader war auch grün/rot? Halte die mal einfach an Dauer-Plus anne Batterie und blinke dann mal, geht die Kontrolle? Und - hast du auch ne 12V Birne drin? Oder ist die 6V durchgebrannt...

Robert

-- Hinzugefügt: 16. April 2010 22:11 --

Achte mal bitte genau darauf, welche Ader du abgezogen hast, die Ader, die zum alten Laderegler geht hat die gleiche Farbe...

ja, das ist die normale Ausführung mit Blink-/Ladekontrolle an einer Lampenfassung im Tacho. Habe einen komplett neuen Kabelbaum eingezogen und danach kontrolliert. Funktionierte alles. Erst als ich dann nach dem Vapeeinbau das rot/grüne Kabel von 61 auf 15/54 umgesteckt habe, ging die Blinkerkontrolle nicht mehr. Ladekontrolle natürllich auch nicht; aber das soll ja nach Vape-Einbauanleitung auch so sein. 12 V Birne ist drin und auch in Ordnung.

Gruß Michael

Na, dann versuche doch einfach mal, die Ader direkt an die Batterie an + zu halten und dann zu blinken. Und nebenbei, wenn der Lampentopf eh schon auf ist, gucken, ob die andere Ader der Kontrollampe(bei mir: blau/schwarz) auch noch am Blinkgeber dran ist...

ok, werd ich probieren. Danke.

Wenn es nur die Blinkerkontrolle sein soll: Blinkgeber und Masse.

2,5er hat geschrieben:Wenn es nur die Blinkerkontrolle sein soll: Blinkgeber und Masse.

Naja, so einfach ist das eben doch nicht, der Blinkgeber hat Dauer-Plus. Bedeutet, nach deiner Schaltung lutscht das Lämpchen die Batterie leer.

Bei den VAPE-Anlagen ist die kombinierte Blink-Ladekontroll-Leuchte nicht vorgesehen. Das einfachste ist dann, auf die Ladekontrolle zu verzichten und die Leitung der Blink-Kontroll-Leuchte, die serienmäßig mit 61 verbunden ist, auf 15 zu legen. Insofern hast Du das schon richtig gemacht. Oder, wenn die Blink-Kontrolle gleichphasig mitblinken soll, werden ihre beiden Anschlüsse mit 83L und 83R verbunden.
Stets gute Heimkehr
Andreas

Dorni hat geschrieben:

2,5er hat geschrieben:Wenn es nur die Blinkerkontrolle sein soll: Blinkgeber und Masse.

Naja, so einfach ist das eben doch nicht, der Blinkgeber hat Dauer-Plus. Bedeutet, nach deiner Schaltung lutscht das Lämpchen die Batterie leer.

Ne, man muss an die Seite, die zum Blinkerschalter geht, ... .

ollipa hat geschrieben:... Muß eigentlich auch das Kabel der Ladekontrolle im Tacho abgezogen werden? Oder hat jemand von Euch einen Rat, was ich eventuell falsch gemacht habe?

Welches Kabel meinst Du? Die (grün/rote) ursprüngliche Verbindung zwischen Regler 61 und Zündlichtschalter? Die brauchst Du nur für die Position-5-Abschaltmethode, sonst entfällt sie.

ollipa hat geschrieben:ja, das ist die normale Ausführung mit Blink-/Ladekontrolle an einer Lampenfassung im Tacho. Habe einen komplett neuen Kabelbaum eingezogen und danach kontrolliert. Funktionierte alles. Erst als ich dann nach dem Vapeeinbau das rot/grüne Kabel von 61 auf 15/54 umgesteckt habe, ging die Blinkerkontrolle nicht mehr. Ladekontrolle natürllich auch nicht; aber das soll ja nach Vape-Einbauanleitung auch so sein. 12 V Birne ist drin und auch in Ordnung.

Gruß Michael

Wenn vor dem Umstecken des Kabels alles funktioniert hat und Du sonst wirklich nichts geändert hast (nicht etwa LED-Kontrolle? ..., die blau/schwarze Verbindung zwischen 49a und Kontroll-Leuchte ist vorhanden und in Ordnung? Aber das hatte dorni ja auch schon gefragt ...), bleibt nicht viel übrig - vielleicht hat einfach die popelige Kontroll-Leuchten-Fassung keinen ausreichenden Kontakt mehr mit dem Lampensockel, oder das Lämpchen ist einfach durchgebrannt.

Achtung übrigens bei Tachos, bei denen im Innern eine Verbindung zwischen den beiden Kontroll-Leuchten-Aufnahmen besteht! Bei denen funktioniert die von mir erwähnte 83L/83R Methode nur unter Verwendung einer komplett isolierten Lampenfassung (außen Kunststoff). Mit einem solchen Tacho hätte aber Deine Lade-Blink-Kombi-Kontrolle auch nicht funktioniert.

2,5er hat geschrieben:Wenn es nur die Blinkerkontrolle sein soll: Blinkgeber und Masse.

Gegen Masse - das klappt nicht in jedem Fall. Es gibt moderne (LED-taugliche) Blinkgeber, bei denen reicht bereits die Last der Kontroll-Leuchte dazu hin, dass sie ständig arbeiten. Die Kontroll-Leuchte würde also ständig blinken. Es gibt andererseits antike Hitzdrahtgeber, die so lange ständig Durchgang haben, bis die Mindestlast den Hitzdraht so weit erwärmt, dass der Kontakt erstmalig öffnet und der Geber zu arbeiten beginnt - in einem solchen Fall hättest Du an der Kontroll-Leuchte Dauerlicht.
Stets gute Heimkehr
Andreas

Ich meinte natürlich nur die althergebrachte, lastabhängige Variante.
Da wird der Widerstand der Kontrollampe einfach "übersehen".

Moin,

Um bei der TS ohne den Hitzedrahtblinkgeber die Doppelfunktion der Lade/Leerlaufkontrollleuchte zu erhalten, bedarf es eines kleinen Umbaus, dann klappt das wieder...
Guggst Du Bild.

Gruß Harald

Jetzt weiß ich, warum die PTB in Braunschweig unsere Zeit "macht".
Dort sitzen die besten Physikasse.

Das ist auch keine schlechte Idee, Harald! Geht das dann auch mit der Vape?
Ich denke mal, das wird der Schaltung egal sein, oder?

derMaddin hat geschrieben:Das ist auch keine schlechte Idee, Harald! Geht das dann auch mit der Vape?
Ich denke mal, das wird der Schaltung egal sein, oder?

...so lange da 'ne Klemme 61 sollte das funktionieren...

Ja, der Vape-"Regler" hat einen Ausgang für die Ladekontrolle. Aber schlag mich tot, ich weis jetzt net, ob da eine 61, 94, oder 78 drann steht....

Wenn ich die Schaltung richtig verstanden habe, bekommt das Lämpchen durch die Dioden immer einen definierten Plus und Minus, also würde da auch eine LED mitspielen? Habe dummerweise nirgens mehr Lampen in den Instrumenten verbaut und möchte auch nicht wieder zurück rüsten....

Moin Martin,

Ja, na klar kannst du dafür auch LEDs verwenden. Auf die Richtung achten, Kathode an D3 und D4 !

Zur Funktion:
1. Keine Ladung, Anschluß 61 führt Massepotential:
Der Strom fließt von der Sicherung über D2, Kontrolllampe, D4 nach 61, Lampe leuchtet. Wird der Blinker eingeschaltet, schließt der Blinkgeber die Spannung über 49 und 49a im Blinkertakt (über D3, D2) kurz und die Kontrolllampe blinkt mit.

2. Ladung, alle Anschlüsse liegen auf Spannung, kein Strom durch die Kontrolllampe. Wird der Blinkerschalter geschlossen, fließt der Strom von 61 über D1, Kontrolllampe, D3 und die niederohmige Blinkerlampe nach Masse dann, wenn der Blinkergeber AUS ist. Ist er EIN, wird die Kontrolllampe wieder über D2 und D3 kurzgeschlossen.

Gruß Harald

Danke Dir!
Na bestestens. Dann könnte ich ja zur alten Variante zurück wechseln und die zwei LED's, die ich jetzt als BKL habe, wieder auf Eine reduzieren und eine BLKL draus machen...

andilescu hat geschrieben:Das einfachste ist dann, auf die Ladekontrolle zu verzichten

Ich hab auf die Blinkkontrolle verzichtet, weil die Lenkerendenblinker gut im Blickfeld liegen. Und mir eine LKL wichtiger war.

Enz-Zett hat geschrieben:

andilescu hat geschrieben:Das einfachste ist dann, auf die Ladekontrolle zu verzichten

Ich hab auf die Blinkkontrolle verzichtet, weil die Lenkerendenblinker gut im Blickfeld liegen. Und mir eine LKL wichtiger war.

Jupp. So habe ich es bei Olympia auch gemacht.

derMaddin hat geschrieben:Danke Dir!
Na bestestens. Dann könnte ich ja zur alten Variante zurück wechseln und die zwei LED's, die ich jetzt als BKL habe, wieder auf Eine reduzieren und eine BLKL draus machen...

Hallo Martin,

ich würde da schon 2 LED lassen. Schließlich soll die Ladekontrolle ja nicht nur leuchten, wenn die Limaspannung niedriger als die Batteriespannung ist, sondern auch umgekehrt.

mfg


Günni

Enz-Zett hat geschrieben:

andilescu hat geschrieben:Das einfachste ist dann, auf die Ladekontrolle zu verzichten

Ich hab auf die Blinkkontrolle verzichtet, weil die Lenkerendenblinker gut im Blickfeld liegen. Und mir eine LKL wichtiger war.

Die BKL ist ja auch bei (TS - untypischen Lenkerblinkern) sowas von unnötig.
Deshalb hatte ja die ES auch keine BKL.

Günni hat geschrieben:
Hallo Martin,

ich würde da schon 2 LED lassen....

Mmh, meinste? Na vorerst bleibt es sowieso wie es ist. Will nicht groß umbauen "vor Glesien"....

Hallo zusammen,
erstmal danke für die vielen Ratschläge. Letztendlich hat sich der Fehler als ein ganz banaler herausgestellt. An Klemme 61 sind doch 2 rot/grüne Kabel. Eines hatte ich drauf gelassen. Habe es gestern dann sofort gemerkt und auch auf 15 geklemmt und alles ist in Butter. BKL funzt. So ist das, wenn man den ganzen Tag schraubt und abends dann den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sieht. Aber nun steht sie vor der Tür und morgen werden meine Frau und ich mit der TS1 und der ETZ einen schönen Tagesausflug machen. Sollen ja bis 24 Grad werden.

Gruß Michael

-- Hinzugefügt: 24. April 2010 21:43 --

... kleine Ergänzung noch: habe den Sensor der Vape in der Jawa-Stellung ganz wie ich es hier im Forum gelesen habe. Die MZ geht wie "die Sucht".
Ein Riesenunterschied zur vorherigen Unterbrecherzündung.

Gruß Michael

ollipa hat geschrieben:habe den Sensor der Vape in der Jawa-Stellung ganz wie ich es hier im Forum gelesen habe. Die MZ geht wie "die Sucht".
Ein Riesenunterschied zur vorherigen Unterbrecherzündung.

Wo haste was gelesen (link)?

hier:
Jawastellung

Gruß Michael

ollipa hat geschrieben:hier

Super, vielen Dank! Hab ich bisher noch nicht entdeckt. Werd ich erst mal ausprobieren, bevor ich altF4 sein 18er Ritzel (heut angekommen, Danke!) draufbind.