Das MZ Forum für MZ Fahrer

Ich würde für das Treffen in Daaden 2010 anbieten, interessierende, ausgewählte Themenkomplexe zur MZ-Elektrik
im Rahmen eines lockeren Rund-Tisch-Gesprächs und/oder von praktischen Demonstrationen zu behandeln.

Als Zeit kämen der Sonnabend zwischen Frühstücksende und Ausfahrtbeginn oder der Sonnabend-Nachmittag nach der/den Ausfahrten in Frage.

Um das etwas zu systematisieren und evt. auch die Transportkapazität für technische Hilfsmittel abzuschätzen, können hier im Thread
die Wünsche zusammengetragen werden. Nutzt dazu auch das Inhaltsverzeichnis der MZ-Elektrik als Inspirationsquelle!

Also denn mal los ... (OT wird gnadenlos gelöscht hier )

Gruß
Lothar

Was ich eventuell teoretisch und praktisch anbieten könnte wäre die schnelle Installation einer VAPE. Da ich ja mit dem ES/2 Gespann kommen will kann man schnell die Deckel aufschrauben und zeigen wie es geht. Aber ich denke das kennt schon fast jeder.

Am liebsten tät ich das Teil mitnehmen und euch hinstellen.

Zuzeit sehr erregt, EICHY.

Mein Vorschlag : Tuning der Elektroanlage!

z.B. das in der 1. Schaltposition - Zündung ein- automatisch Abblendlicht mit angeht.

Und weitere nützliche Dinge auf die ich noch nicht selbst gekommen bin .

Arni25 hat geschrieben:Mein Vorschlag : Tuning der Elektroanlage!

Optimierung reicht doch

ich denk mal das könnte auch viele interessieren vor allem die mit der 6V Lima intus
also so was wie:

- Übergangswiederstände aufzeigen und verbessern
- Fehler aufzeigen die man bei den el. Komponenten machen kann (sowas wie Zündspule zu fest angeschraubt ....)
- Abblendlicht über die LiMa (das wär wohl auch so ähnlich wie das Arni25 gemaint hat)
- erklären der LiMa und optimieren für bessere Ladespannung/strom (z.B."flatternde" Kohlen)
- Mechanischen Regler einstellen/optimieren
- Hochregeln der LiMa (und was man beachten soll)

sowas würde mir einfallen - die Zuverlässigkeit erhöhen der Elektrischen Komponenten

ich bin zwar selbst nicht da aber ich denk mal das ist bestimmt für die ein oder anderen auch interessant

Da wäre von meinem Vorschreiber auch schon einiges für mich dabei.

Ich glaube wenn Lothar sein umfangreiches Wissen mitbringt, dann ergeben sich die Themen von selbst.


Gruß
Fritz

Ich bringe mal so einen billigen elektronischen ungarischen 12Volt (oder6V?) Regler mit nach Daaden der mich einen kompletten Tag geärgert hat. Vielleicht kann man mal gucken ob oder was kaputt ist.

Also ich wäre für die Messung der Stromaufnahme/des Widerstands einer Biluxlampe beim einschalten, im Ruhezustand und während des Betriebes. Soll ein Bezug auf das Thema hier nehmen:

viewtopic.php?f=6&t=37911

Zu den Vorschlägen in der Reihenfolge des Eingangs:

P-J hat geschrieben:Was ich eventuell teoretisch und praktisch anbieten könnte wäre die schnelle Installation einer VAPE. Da ich ja mit dem ES/2 Gespann kommen will kann man schnell die Deckel aufschrauben und zeigen wie es geht. Aber ich denke das kennt schon fast jeder.

Fein, dagegen ist nichts einzuwenden, da es mich ja nicht betrifft...

Arni25 hat geschrieben:Mein Vorschlag : Tuning der Elektroanlage!
z.B. das in der 1. Schaltposition - Zündung ein- automatisch Abblendlicht mit angeht.
Und weitere nützliche Dinge auf die ich noch nicht selbst gekommen bin .

Es ist zu bedenken, dass wir auf dem Felde sind, also ist alles was sehr speziell ist und auch ein bisschen technisches Hinterland erfordert
nicht so geeignet. Falls jedoch jemand einen derartigen Umbau gemacht hat, könnte das gern vorgestellt und vor allem
über die Erfahrungen berichtet werden.

Joterich hat geschrieben:Optimierung reicht doch
ich denk mal das könnte auch viele interessieren vor allem die mit der 6V Lima intus
also so was wie:

- Übergangswiederstände aufzeigen und verbessern
- Fehler aufzeigen die man bei den el. Komponenten machen kann (sowas wie Zündspule zu fest angeschraubt ....)
- Abblendlicht über die LiMa (das wär wohl auch so ähnlich wie das Arni25 gemaint hat)
- erklären der LiMa und optimieren für bessere Ladespannung/strom (z.B."flatternde" Kohlen)
- Mechanischen Regler einstellen/optimieren
- Hochregeln der LiMa (und was man beachten soll)
sowas würde mir einfallen - die Zuverlässigkeit erhöhen der Elektrischen Komponenten
ich bin zwar selbst nicht da aber ich denk mal das ist bestimmt für die ein oder anderen auch interessant

Diese Richtung könnte mir eher gefallen, da es nicht um spezielle Dinge, sondern die "Mühen der Ebene" geht.
Ich denk mir mal was aus. Falls jemand, der nach Daaden kommt, die bekannten Symptome "geht gern bei längeren
Standgaszeiten vor der Ampel aus, oder bockt und wenn ich das Licht ausschalte ist´s wieder gut" mit seinem
Motorrad mitbringt, hätten wir auch gleich ein geeignetes Untersuchungsobjekt.

eichy hat geschrieben:Ich bringe mal so einen billigen elektronischen ungarischen 12Volt (oder6V?) Regler mit nach Daaden der mich einen kompletten Tag geärgert hat. Vielleicht kann man mal gucken ob oder was kaputt ist.

Hmm, würde ich ja gern machen, erfordert aber die Mitnahme eines regelbaren Netzgerätes bis 15V bei 2...3A.
Könnte mir das jemand in Daaden zur Verfügung stellen? Sonst müsste ich mein peaktech6080 mitschleppen.

Christof hat geschrieben:Also ich wäre für die Messung der Stromaufnahme/des Widerstands einer Biluxlampe beim einschalten, im Ruhezustand und während des Betriebes. Soll ein Bezug auf das Thema hier nehmen:
viewtopic.php?f=6&t=37911

Das müssen wir nicht auf dem Forumtreffen machen, villeicht finde ich morgen in der Mittagspause etwas Zeit und kann die Kurven
mal aufnehmen. OK?

Gruß
Lothar

Hi,

Crimpzange und allerlei Kabelschuhe packe ich ein, um den einen oder anderen Wackelkontakt zu beseitigen.
Messgerät, ein Zündverstärker, ein 12V-Regler mit Rückstromdiode sowie ein Stapel einlaminierte MZ-Schaltpläne liegen ebenfalls bereit.


Gruß Harald

Arni25 hat geschrieben:Mein Vorschlag : Tuning der Elektroanlage!

z.B. das in der 1. Schaltposition - Zündung ein- automatisch Abblendlicht mit angeht.

Das ist doch diese ganz einfache Sache mit dem Vertauschen der zwei Kabel am Zündschloß. Leider vergesse ich immer, welche das sind.

Lorchen hat geschrieben:Das ist doch diese ganz einfache Sache mit dem Vertauschen der zwei Kabel am Zündschloß. Leider vergesse ich immer, welche das sind.

Grau und Weiss-Sschwarz bzw. die Kabel von Klemme 58 und Klemme 56 untereinander vertauschen. So hab ichs auch.

lothar hat geschrieben:Das müssen wir nicht auf dem Forumtreffen machen, villeicht finde ich morgen in der Mittagspause etwas Zeit und kann die Kurven
mal aufnehmen. OK?

Mache mal. Aber bitte mit ner Biluxlampe. Da kann ja mal eindeutig geklärt werden welche Leistungsangabe dem Abblend- bzw. Fernlichtfaden zuzuschreiben ist.

Christof hat geschrieben:Mache mal.

Stromaufnahme Bilux-Scheinwerferglühlampe

Gruß
Lothar

Sehr schön. Klasse Lothar. Da fällt mir zu ein: Ich hab schonmal probeweise in meine ETS eine 25/25Watt Birne rein gemacht gehabt, weil mit der 35/35Watt Birne die Batterie stark belastet wurde (Hatte beim Tanken Licht angelassen, nach bezahlen war die Batt leer). Das Licht ist trotzdem heller, weil nunmehr 7,Kommairgendwas statt 6,Komma irgendwas anlagen. Genaue Werte weiss ich micht mehr.

Birnen mit geringerer Leistung sind nun mal leichter als Birnen mit höherer Wattzahl. Klar, daß die Batterie das nicht lange aushält. Die sind zu schwer! Trag mal 35Watt-Birnen vom Supermarkt zum Auto und 25Watt-Birnen. Das ist ein Unterschied. Man merkt das ja auch schon beim Abwiegen in der Obst- und Gemüseabteilung.

Lorchen?

Wegen Glühobst.

motorradfahrerwill hat geschrieben:Wegen Glühobst.

Birne ist Banane.
Aber Wattzahl ist Leistung.

Christof hat geschrieben:

Lorchen hat geschrieben:Das ist doch diese ganz einfache Sache mit dem Vertauschen der zwei Kabel am Zündschloß. Leider vergesse ich immer, welche das sind.

Grau und Weiss-Sschwarz bzw. die Kabel von Klemme 58 und Klemme 56 untereinander vertauschen. So hab ichs auch.

Na nich ganz, das ist nur das Vertauschen der Zündschloßstellungen, also erst Fahrlicht und dann Fahrlicht mit Rücklicht/Standlicht. Nachteil dessen ist, Du hast kein echtes Standlicht mehr, auf der Parklichtstellung leuchtet der Hauptscheinwerfer statt des Standlichtes...
Die Schaltung die Lorchen meint ist die, wo der Hauptscheinwerfer über Klemme 61 (direkt vom Regler) angeht. Am Einfachsten löst man das, indem das Kabel zum Abblendschalter einfach mit auf die 61 am Zündschloß geklemmt wird. Am Elegantesten wäre es, ein Relais würde an die 61 angeschlossen und zieht an, wenn dort Strom anliegt und schaltet dann den Hauptscheinwerfer auf Plus...

derMaddin hat geschrieben:Die Schaltung die Lorchen meint ist die, wo der Hauptscheinwerfer über Klemme 61 (direkt vom Regler) angeht.

Nö, nö, ich meinte schon die Vertauschung an Klemme 56 und 58. Wann hattest Du das letzte Mal Parklicht an?

eichy hat geschrieben:Sehr schön. Klasse Lothar. Da fällt mir zu ein: Ich hab schonmal probeweise in meine ETS eine 25/25Watt Birne rein gemacht gehabt, weil mit der 35/35Watt Birne die Batterie stark belastet wurde (Hatte beim Tanken Licht angelassen, nach bezahlen war die Batt leer). Das Licht ist trotzdem heller, weil nunmehr 7,Kommairgendwas statt 6,Komma irgendwas anlagen. Genaue Werte weiss ich micht mehr.

In der ETS ist so eine "kragenlose" 35/35 drin, das ist ja schon mal weniger als in der ES150, wo die 40/45 Bilux mit Kragen die Umwelt
aufheizt. Von den Biluxbirnen gibt aber wohl keine niedriegeren Wattzahlen, oder hat da jemand eine Quelle?

derMaddin hat geschrieben:Na nich ganz, das ist nur das Vertauschen der Zündschloßstellungen, also erst Fahrlicht und dann Fahrlicht mit Rücklicht/Standlicht. Nachteil dessen ist, Du hast kein echtes Standlicht mehr, auf der Parklichtstellung leuchtet der Hauptscheinwerfer statt des Standlichtes...
Die Schaltung die Lorchen meint ist die, wo der Hauptscheinwerfer über Klemme 61 (direkt vom Regler) angeht. Am Einfachsten löst man das, indem das Kabel zum Abblendschalter einfach mit auf die 61 am Zündschloß geklemmt wird. Am Elegantesten wäre es, ein Relais würde an die 61 angeschlossen und zieht an, wenn dort Strom anliegt und schaltet dann den Hauptscheinwerfer auf Plus...

Die Idee hatte schon immer was. Nur, so einfach geht es wohl doch nicht. Ich habe noch keine eigenen Erfahrungen, aber, wenn der
Scheinwerfer fest an D+/61 hängt, könnte es durch diese Last Probleme mit der Selbsterregung geben.
Deshalb der Gedanke mit dem Relais, das nur anzieht, wenn die LiMa schon voll in Aktion ist. Könnte man machen. Die Folge ist,
dass bei den mechanischen 6-V-Reglern (bei den 12V-Anlagen lohnt sich dieser Umbau m.E. nicht) der Lampenstrom von
etwa 7A nicht mehr andauernd über den Rückstromkontakt fließen muss, was ihn strommäßig fast um den Faktor 5 entlastet.
Bei elektronischen Reglern fließt der Lampenstrom durch die Rückstromdiode und verursacht dort allein eine Verlustleistung
von 5...7W. Schön, wenn man das durch diesen Trick verringern könnte. Allerdings ist zu beachten, dass wegen des einkalkulierten
Spannungsabfalls über der Rückstromdiode von 0,8 ... 1 V die Spannung der LiMa an D+/61 grundsätzlich um diesen Wert
"höhergelegt" ist. D.h., die Lebensdauer der gleißenden Scheinwerferlampe würde bei 7,8 ... 8 V wahrscheinlich arg verkürzt werden.
Um das alles in den Griff zu bekommen, ist doch wieder erheblicher Zusatzaufwand nötig.

Gruß
Lothar

eichy hat geschrieben:Ich hab schonmal probeweise in meine ETS eine 25/25Watt Birne rein gemacht gehabt, weil mit der 35/35Watt Birne die Batterie stark belastet wurde (Hatte beim Tanken Licht angelassen, nach bezahlen war die Batt leer).

Dann ist Deine Batterie aber arg schwachbrüstig. Die darf das schon ein bißchen länger schaffen.

Lorchen hat geschrieben:

derMaddin hat geschrieben:Die Schaltung die Lorchen meint ist die, wo der Hauptscheinwerfer über Klemme 61 (direkt vom Regler) angeht.

Nö, nö, ich meinte schon die Vertauschung an Klemme 56 und 58. Wann hattest Du das letzte Mal Parklicht an?

Wohl wahr!

[spoil]Auf irgend einer Zwischenstellung geht es aber noch. Ich glaube es war zwischen der Aus- und der Fahrstellung oder der Aus- und der Standlichtstellung, da leutet dann das Parklicht allein und man kann auch den Schlüssel abziehen. [/spoil]

Christof hat geschrieben:

Lorchen hat geschrieben:

derMaddin hat geschrieben:Die Schaltung die Lorchen meint ist die, wo der Hauptscheinwerfer über Klemme 61 (direkt vom Regler) angeht.

Nö, nö, ich meinte schon die Vertauschung an Klemme 56 und 58. Wann hattest Du das letzte Mal Parklicht an?

Wohl wahr!

Parklicht? Mach ick ständig an, besonders wenns ma wieder nachts dunkler als draußen ist!




@Lothar: Bei meiner TS war das so geklemmt, als ich sie gekauft hatte. Da war das Kabel zum Abblendschalter nicht am Zündschloß Kl.58 drann, sondern an der 61. Funktioniert hat das Ganze ganz gut ein halbes Jahr, bis die Lima plötzlich keine Strömlinge mehr liefern wollte. Ich wollte das damals auf eine Relaisschaltung umbauen, bin dann aber davon abgekommen, weil ich dann die Vape verbaut hatte. Du weist ja, was erst mal funktioniert, toucht man nich so schnell an...

net-harry hat geschrieben:Crimpzange und allerlei Kabelschuhe packe ich ein, um den einen oder anderen Wackelkontakt zu beseitigen.
Messgerät, ein Zündverstärker, ein 12V-Regler mit Rückstromdiode sowie ein Stapel einlaminierte MZ-Schaltpläne liegen ebenfalls bereit.

... und das war auch sehr gut so!!!
Und hier ein Foto von der Aktion "Regler checken".... v. l. Fritz, Lothar und Zillan (Jens).

Lothar strahlt in der Abendsonne.

Eben ein guter Chef: er läßt arbeiten.