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Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 12. Juli 2011 23:35
von TigerRC
Nabend Leutz... ein Kumpel hat mir da vor kurzem eine paar schöne Teile vom Schrott mitgebracht...

http://www.ersatzteile-info.de/index.ph ... %20399-041

DIESE Hupe gibt es als 12V & 24V mit 375Hz & 500Hz. Er bekam 2x 12V/375er und 2x/500er. Nun brauch er davon nur zwei, welche sind ihm egal. Er meinte an der ETZe würden sie sich richtig gut machen... 2 Stück davon^^.

Zum Anfang, ich weiß das ich sie in Reihe schalten muss und das sich ein Relais zwecks ansteuerung lohnt weil bei max. 160W mir zu 95% der Schalter durchbrennt.

Nun meine 2 Fragen...

1. In welche Richtung hat man den "besten" Effekt? Beide nach Vorne richten, leicht in "V-Form" das eine 45° nach Rechts und eine 45° nach Links zeigt, oder beide ganz um 90° gedreht das eine GANZ nach Links und eine GANZ nach rechts zeigt?

2. Welche "Frequenz-Kombi" macht den meisten Druck? An LKWs sind ja immer 1x Hoch und 1x Tieftöner verbaut, zwar meinte manche aus der Werkstatt dass das was mit Tatütata zu tun hat, aber Stereo-Hupen oder Fanfaren werden ja auch immer so verkauft... Am Auto soll es wohl auch so sein... aber warum?

Danke :mrgreen:

Edit: Titel etwas angepasst. ETZChris

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 09:06
von ea2873
TigerRC hat geschrieben:Er bekam 2x 12V/375er und 2x/500er.
..................
Zum Anfang, ich weiß das ich sie in Reihe schalten muss ...............


da ich davon ausgehe daß Du nicht den Prototypen der Lichtmaschine mit 24V spazierenfährst, solltest Du die Dinger parallel schalten.

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 09:25
von MaxNice
beide hupen direkt nach vorn ausrichten, denn da sitzt ja in den meisten fällen der anlass für die hupbetätigung. mehr druck kriegst du bei gleicher frequenz, der klang erscheint voluminöser wenn du verschiedene frequenzen benutzt. und ja du musst sie parallel schalten, dabei darauf achten, das sie gleich gepolt sind (bei gleichen frequenzen wichtig) sonst können die schallwellen siche gegenseitig auslöschen.

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 16:04
von TigerRC
Ich bin aber auch bescheuert, was schreib ich den "in Reihe schalten"^^

Peinlich :oops: :oops: :oops:

Sorry, ich meinte natürlich PARALLEL-Schalten^^

MaxNice hat geschrieben:beide hupen direkt nach vorn ausrichten, denn da sitzt ja in den meisten fällen der anlass für die hupbetätigung. mehr druck kriegst du bei gleicher frequenz, der klang erscheint voluminöser wenn du verschiedene frequenzen benutzt. und ja du musst sie parallel schalten, dabei darauf achten, das sie gleich gepolt sind (bei gleichen frequenzen wichtig) sonst können die schallwellen siche gegenseitig auslöschen.


Okay, Frage 1 ist beantwortet, danke. Aber was bringt mir nun mehr Vorteile wenn ich meinen "Anlass" kontaktieren möchte, mehr DRUCK durch 2x die selbe Frequenz oder mehr Volumen durch 2x unterschiedliche Frequenzen?

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 16:07
von Maik80
Mehr Volumen.

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 16:10
von Lorchen
Die beiden 12V-Hupen kannst Du verwenden, die 24V-Hupen nicht (auch wenn sie größer und schöner sein mögen).

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 16:37
von TigerRC
Lorchen hat geschrieben:Die beiden 12V-Hupen kannst Du verwenden, die 24V-Hupen nicht (auch wenn sie größer und schöner sein mögen).


Der ist gut :wink: , ein Unterschied ist von Aussen nur durch einen Aufdruck auf der Montagemutter zu machen. Ist die Weg, hilft nur testen. Es ist zwar eine Modellnummer in die Hupe geprägt, jedoch ist diese nicht vollständig. Die letzten 3 Zahlen die einem sagen ob 24V und Hoch/Tief-Töner, fehlen. Und das ist normal, ich hab mir auch schonmal komplett Neue angesehen...

Maik80 hat geschrieben:Mehr Volumen.


Danke, noch jemand der selben Meinung? Sicher ist sicher :mrgreen:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 16:43
von Maik80
TigerRC hat geschrieben:
Danke, noch jemand der selben Meinung? Sicher ist sicher :mrgreen:


Lorchen als Spezialist für Hupen, ähm Elektrische Angelegenheiten hat es zumindest nicht korrigiert. Könnte man auch als Zustimmung sehen :lach:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 16:44
von TigerRC
Maik80 hat geschrieben:
TigerRC hat geschrieben:
Danke, noch jemand der selben Meinung? Sicher ist sicher :mrgreen:


Lorchen als Spezialist für Hupen, ähm Elektrische Angelegenheiten hat es zumindest nicht korrigiert. Könnte man auch als Zustimmung sehen :lach:


Also wenn er da jetzt noch nen Otto drunter setzt, hab ich schon meine Arbeit fürs Weekend... :biggrin:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 16:47
von Maik80
Üprigens :schlaumeier: wenn man die SuFu nutzt, findet man herraus, dass oftmals die 6V Hupe im 12V Netz emfohlen wird, die soll wo auch mächtig Radau machen... Entweder suchst Du selber, oder wartest bis einer der grlaubwürdigen User seinen Hans-Wilhelm drunter setzt.


Ich werde das demnähst mal im Selbstversuch testen, ne olle Star Hupe hab ich noch liegen.

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 16:57
von TigerRC
Also die 6V-Hupen gehen an der 12V auch wie sau, mein Vater hat noch eine 6V an der TS und die hat dank Vape auch 12V. Es klingt zwar sehr laut, aber auch nicht mehr Gesund... Als würde man nen Stino S51-Motor im Leerlauf über 10000 drehen. Laut, aber tut weh^^

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 16:59
von Maik80
Hauptsache laut, bevor mir nochmal nen Rentner die Vorfahrt nimmt und ich mit sterbender Hupe und stehendem HiRa grad noch zum Stehen komme.

Wenn die 6V Hupe wirklich so schrecklich klingt, kommt ne Audi Doppeltonhupe dran. :ja:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 17:05
von TigerRC
Sind doch auch 1x Hochtöner und 1x Tieftöner oder gibt es Hupe die 2 Frequenzen gleichzeitig beherrschen? Ich kanns mir nicht vorstellen, aber belehrbar bin ich...

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 17:10
von Maik80
Sorry, jeweils hoch + tiefton in getrenntem Gehäuse.

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 17:23
von TigerRC
Also spielen wir mit dem selben Gedanken...

Setz ihn um, sieht 100x besser aus als die 6V-Quäke und macht def. mehr Druck, ähm Volumen :mrgreen:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:16
von Lorchen
Und was ist mit der äußeren Form der Hupen?

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:18
von TigerRC
Lorchen hat geschrieben:Und was ist mit der äußeren Form der Hupen?

In wie fern? Der einzige Unterschied beim Aussehen der mir aufgefallen ist(und ich habe gründlich gekuckt) ist die leicht andere Form des Teller vom Hoch zum Tieftöner...

Auch auf der Hella-Site sind die Hupen mit den selben Maßen beschrieben, egal ob 12/24/Hoch/Tief... nur diese letzten 3 Zahlen und die Unterlegscheibe geben Aufschluss was man in der Hand hält ohne es testen zu müssen...

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:24
von Maik80
Offtopic:
Lorchen hat geschrieben:Und was ist mit der äußeren Form der Hupen?


Verstehe, das Auge hupt auch mit. Sollte schon symetrisch sein :mrgreen:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:27
von Lorchen
Möglicherweise reden wir aneinander vorbei. Ich meinte, eine große Hupe ist nicht alles. Wenn die sch... aussieht, ist das auch nicht das richtige. Also lieber was kleineres wählen, was das Auge mehr erfreut.

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:29
von MaxNice
ich mag hupen auch sehr, zweierlei :mrgreen:
was die elektischen angeht bin ich nicht nicht so begeistert, elektropneumatische hingegen, finde ich sehr fein:
Bild
300Hz 139dB am gespann klingt wie als würd aus aus dem himmel herab dröhnen "bildet eine gasse!"
an der ente hab ich die zweitonvariante ebenfalls 139dB laut :)

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:37
von Lorchen
Kannst Du mal eine Audiodatei hochladen, bitte? :cool:

Ich kann mir 300Hz gerade nicht so recht vorstellen, zumal das aus Sicht eines Hochfrequenzmenschen Gleichspannung ist. :lach:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:38
von TigerRC
Lorchen hat geschrieben:Möglicherweise reden wir aneinander vorbei. Ich meinte, eine große Hupe ist nicht alles. Wenn die sch... aussieht, ist das auch nicht das richtige. Also lieber was kleineres wählen, was das Auge mehr erfreut.


Ist richtig, bevor wir jedoch über die am Ende erreichte Ästhetik reden, würde ich vorher bitte noch schnell das Thema klären. Ist Druck (2x 500Hz) oder Volumen (1x 375Hz + 1x 500Hz) beim Erzeugen von Aufmerksamtkeit vorzuziehen?

Wenn die Frage geklärt ist, bau ichs an und dann können über schön und unschön reden... :wink:

Und an so eine E-Pneumatische Hupe dachte ich auch schon, aber für eine Solo für ich das LEIDER optisch ungeeignet. Aber Gespann jedoch Sahne... 8)

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:41
von Lorchen
Wenn Du zwei Hörner mit derselben Frequenz verbaust, müssen die in dieselbe Richtung strahlen und vor allem gleichphasig parallel geschaltet sein - es muß also an dieselben Anschlüsse Plus und Minus gelegt werden.

Ich meine allerdings, daß zwei verschiedene Töne angenehmer im Ohr klingen. :ja:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:41
von MaxNice
Lorchen hat geschrieben:Kannst Du mal eine Audiodatei hochladen, bitte? :cool:

Ich kann mir 300Hz gerade nicht so recht vorstellen, zumal das aus Sicht eines Hochfrequenzmenschen Gleichspannung ist. :lach:

du kennst den ton (nicht klang) der plastevovuzelas der letzten herrenfußball WM? etwa so ein tick tiefer viel lauter und sehr gleichmäßig, bist du in möhlau? da kannste probehören.

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:45
von TigerRC
Lorchen hat geschrieben:Wenn Du zwei Hörner mit derselben Frequenz verbaust, müssen die in dieselbe Richtung strahlen und vor allem gleichphasig parallel geschaltet sein - es muß also an dieselben Anschlüsse Plus und Minus gelegt werden.

Ich meine allerdings, daß zwei verschiedene Töne angenehmer im Ohr klingen. :ja:


Danke, das wollte ich hören^^. Ich werde dann spästens am Weekend Bilder liefern...

Ich verbaue jetzt einen Hoch und einen Tieftöner :!:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:46
von Maik80
Offtopic:
Bilder von den Hupen ? :versteck:


MaxNice hats weiter oben schon verstanden 8)

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 18:57
von Lorchen
Lorchen hat geschrieben: - es muß also an dieselben Anschlüsse Plus und Minus gelegt werden.

Blöd formuliert. Das würde einen Kurzschluß geben. :oops: Aber Du weißt, wie ich's meine.

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 19:01
von Jockel HB
TigerRC hat geschrieben:oder gibt es Hupe die 2 Frequenzen gleichzeitig beherrschen? Ich kanns mir nicht vorstellen, aber belehrbar bin ich...


Nicht das ich wüsste...

An manchen 6V Hupen (Trabant/Wartburg???)(nicht die Simsonquäken) aus DDR Zeiten konnte man die Frequenz der Hupen mittels Stellschraube verändern.
Eine etwas höher, die andere etwas tiefer eingestellt ergab das einen beeindruckenden (Stereo)Klang.


Guß, Jockel

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 19:39
von TigerRC
Jockel HB hat geschrieben:
TigerRC hat geschrieben:oder gibt es Hupe die 2 Frequenzen gleichzeitig beherrschen? Ich kanns mir nicht vorstellen, aber belehrbar bin ich...


Nicht das ich wüsste...

An manchen 6V Hupen (Trabant/Wartburg???)(nicht die Simsonquäken) aus DDR Zeiten konnte man die Frequenz der Hupen mittels Stellschraube verändern.
Eine etwas höher, die andere etwas tiefer eingestellt ergab das einen beeindruckenden (Stereo)Klang.


Guß, Jockel


Ich meinte EINE Hupe die ZWEI Frequenzen GLEICHZEITIG....... "spielt" ^^

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 19:42
von MaxNice
das geht rein technisch garnicht, selbst pneumatische systeme mit trombonen können immer nur eine frequenz spielen (nur der kompressor darf der gleiche sein).

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 13. Juli 2011 19:46
von TigerRC
MaxNice hat geschrieben:das geht rein technisch garnicht, selbst pneumatische systeme mit trombonen können immer nur eine frequenz spielen (nur der kompressor darf der gleiche sein).

TigerRC hat geschrieben:Sind doch auch 1x Hochtöner und 1x Tieftöner oder gibt es Hupe die 2 Frequenzen gleichzeitig beherrschen? Ich kanns mir nicht vorstellen, aber belehrbar bin ich...


Schön mal recht zu haben :ja:

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 14. Juli 2011 11:24
von g-spann
Lorchen hat geschrieben:Kannst Du mal eine Audiodatei hochladen, bitte? :cool:

Ich kann mir 300Hz gerade nicht so recht vorstellen, zumal das aus Sicht eines Hochfrequenzmenschen Gleichspannung ist. :lach:

Horch und guck mal hier...
http://www.valkmotorparts.de/producten.php

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 14. Juli 2011 11:37
von MaxNice
kommt nicht authentisch rüber, leider -.-

Re: Die ETZe bekommt Hörner... [Hupen-Frage]

BeitragVerfasst: 27. Juli 2011 18:18
von TigerRC
Hoppla, den Thread hätte ich doch fast vergessen^^

Ich habe erfolgreich die Emme auf Doppelhorn getunt und nun spricht sie deutlich und lautstark auf Knopfdruck: "!!!VERSCHWINDE!!!"

Ich kann den Umbau echt jedem empfehlen der das Mopped öfters als 3mal pro Jahr bewegt, die Hupe(n) sind deutlich lauter und durchdringender geworden. Diese steigerung hätte aus meinem Bekanntenkreis keiner erwartet. Ich wurde am Anfang der Idee gut belächelt und "verklappst" dafür. Nun kucken sie aber^^. Der TÜV meinte bei einer "privaten Kontrolle"... "GEIL, aber frag mich nich wie man das Einträgt, zumindest auf Anhieb^^".


Hier mit dem Halter Version 1.0
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Hier mit dem Halter Version 2.2
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