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Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 16:32
von Ysengrin
Da bei meinem Racerprojekt Platz Mangelware ist, habe ich überlegt, ob ich den klobigen Gleichrichter durch einen kleineren ersetzen kann. Irgendwelche Tipps?

Bei eBay habe ich ganz billige aus China entdeckt: 1, 2, 3 Bei dem Preis könnte man ja mal probieren, ob die was taugen. Ist halt nur die Frage, wie die Anschlüsse belegt sind und was alles drin ist. (Bei einem steht auch Regler mit dran.)

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 16:48
von PIK
Selber löten:

Gleichrichter Fred

MfG

Ps. nen einfacher Gleichrichter langt bei der ETZ nicht

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 17:18
von ea2873
beim 1. bin ich mir nicht sicher, aber 2+3 sind Regler/Gleichrichter ähnlich der Vape Lima, d.h. da kommt ne "banale" Wechselspannung raus und wird dann geregelt und "gerichtet".
Bei der MZ Lima ists ein 3 Phasen Drehstrom, daher anderer Gleichrichter.

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 17:20
von PIK
deine ETZ macht aber keine banale Wechselspannung :ja: die hat 3 Phasen, vape hat nur 1, sonst könntest du auch einfach nen Gleichrichter vom Simson nehmen

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 19:45
von gustave corbeau
Nimm einen PVL Regler.
Der kommt direkt auf die Lichtmaschine und vereint Regler und Gleichrichter.

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 20:59
von zerknalltreibling
Ich habe mir auch eine Zeitlang mit einem selbstgebauten Gleichrichter beholfen.Er besteht aus 2 Brueckengleichrichtern und 2 Dioden.Die 2 Gleichrichter richten die 3-Phasen Wechselspannung in Gleichspannung um.Nun habe ich gleich an den + Anschluß 2 Dioden Gelötet.Eine fuer den Anschluß D+ und eine fuer Anschluß 61.DIe Dioden deshalb damit sie sich nicht gegenseitig beeinflussen.Ich verstehe nicht warum MZ da Original 9 Dioden verbaut hat,meiner Meinung nach muesten 8 reichen,aber wird schon einen Grund gehabt haben.Kann ja die Tage mal ein Bild von dem Ding einstellen.

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 21:53
von PIK
Ich kann den, aus NetHarry's Anleitung nur empfehlen. Materialkosten sind bei 3€ pro Gleichrichter :ja:

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 22:01
von Schwarzfahrer

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 22:05
von PIK
Schwarzfahrer hat geschrieben:Gleichrichter


Abgesehen von der Lieferzeit natürlich ideal :ja:

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 22:07
von Ysengrin
Was ist ein PVL-Regler, wo bekomme ich den und was kostet der? :shock:

Der letzte von eBay sieht ja zumindest preislich super aus. Aber der Gleichrichter in der ETZ hat 6 Anschlüsse, dieser nur 5. :?:

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 22:14
von PIK
D+ und 61 kommen dann beide auf + (deswegen 2 extra Dioden)

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 22:20
von Ysengrin
Jetzt bin ich verwirrt. Heißt das, ich muss dieses Teil noch mit 2 Dioden zusammenlöten? Oder benötige ich mehrere davon? Über eine kurze Erklärung für elektrisch mittelmäßig Begabte wäre ich dankbar. :oops:

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 22:26
von PIK
zerknalltreibling hat geschrieben:Nun habe ich gleich an den + Anschluß 2 Dioden Gelötet.Eine fuer den Anschluß D+ und eine fuer Anschluß 61.DIe Dioden deshalb damit sie sich nicht gegenseitig beeinflussen.

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 22:30
von Ysengrin
zerknalltreibling hat geschrieben:Ich habe mir auch eine Zeitlang mit einem selbstgebauten Gleichrichter beholfen.Er besteht aus 2 Brueckengleichrichtern und 2 Dioden.


Das mit den 2 Gleichrichtern kann ich also vergessen. Ich nehme also einfach einen solchen Gleichrichter und an + kommen zwei Dioden für D+ und 61. Wenn Du mir jetzt noch sagst, welche Dioden ich benötige, bist Du heute mein persönlicher Held! :P

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 22:36
von PIK
Sowas hier zum Bleistift:

Ebay - Dioden

Nach dem Preis hab ich jetzt aber net geschaut, sowas mag es ganz wo anders viel günstiger geben.

Nachtrag:

Wie gesagt, ich würde dir den Bastel-Gleichrichter aus Net-Harry's Anleitung empfehlen.
Die sind in 5min fertig gelötet, dann noch auf ein kleines Halteblech und fertig.

Da haste dann gleich D+ und 61 separat.

Ist auch für einen Elektrolaien ohne Probleme machbar (wenn du Lötkolben und Zinn hast :oops: )

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 25. September 2011 22:48
von Schwarzfahrer
In Lothars MZ Elektrik gibt es doch tolle Schaltbilder. Die linke Brücke(D1-D6) wird durch die fertige B6 Brücke(siehe ebay Link) ersetzt. Für 61 benötigst du noch 3 Dioden(D7-D9).
Bild
Quelle: MZ-Elektrik

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 26. September 2011 00:26
von Trabant
Wenn du eine Nachwende PVL Lima nimmst, hast du gleich alles zusammen in einem Block auf der Lima.
Diodenplatte, Regler und el.Zündung.
Nicht ganz leicht in funktionstüchtig zu finden das Teil aber ultrakompakt.

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 26. September 2011 05:42
von Ysengrin
Hab mir jetzt mal sicherheitshalber 2 von den Gleichrichtern bestellt und werde das dann mal nachbauen. Mal schauen, ob's klappt.

Schonmal Danke für die geduldigen Antworten! 8)

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 26. September 2011 06:36
von net-harry
Moin,

Hab das leider eben erst gelesen und fasse nochmal zusammen, obwohl der Link oben steht:

1. Der Drehstromgleichrichter der ETZ lässt sich durch 4 Brückengleichrichter vollständig ersetzen.
2. Die Verschaltung der Gleichrichterbrücken zeigt das Bild unten.
3. Es können diese Gleichrichterbrücken der Fa. Pollin verwendet werden, Kosten: 4x0,75€ + Versand.
4. Da die Gleichrichterbrücken 6,3mm Steckanschlüsse besitzen, können sie mit Hilfe der im KFZ-Bereich üblichen Steckverbindern direkt verkabelt werden, auch OHNE löten.
5. Die Gleichrichterbrücken besitzen Kühlflächen, die isoliert sind und so direkt auf ein kleines Kühlblech (zB 10x10cm²) mit den vorhandenen Bohrungen geschraubt werden können.
5. Von Lösungen mit gelöteten Dioden rate ich ab, da die Vibrationen an unseren Mopeten diesen sehr schnell den Garaus machen (können).

Viel Spaß.

Gruß Harald

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 26. September 2011 09:47
von PIK
net-harry hat geschrieben:3. Es können diese Gleichrichterbrücken der Fa. Pollin verwendet werden, Kosten: 4x0,75€ + Versand.


Die mit 600V max. und Steckverbinder sind momentan leider ausverkauft, die mit 400V max. tuns aber genauso :ja:

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 26. September 2011 09:52
von net-harry
PIK hat geschrieben:...Die mit Steckverbinder sind leider ausverkauft :ja:


...alternativ diese hier von REICHELT...
Allerdings sind die 33% teurer... :oops: :biggrin:

@PIK
Jepp..ob 250V, 400V oder 600V ist hier egal...

Gruß Harald

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 26. September 2011 11:42
von Jawa250
Das ganze Gedöns mit dem GR-Brotkasten und dem extra Regler kann man doch durch einen moderen Regler ersetzten der alles in einem Gehäuse vereint.

Nimm z.B. den VAPE A-R04, der ist für die 350er Jawa mit PAL Drehstomlima, sollte also bei der ETZ problemlos passen, kostet drüben 35€.........da lohnt der Eigenbau nimmer.
Hier noch das Anschlusschema und das Datenblatt http://www.vape.cz/img/Podpora/Rozmer/A-R04.pdf

Gruß Markus

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 26. September 2011 14:39
von Ysengrin
Also wenn ich 4 Stück (zB auf einer 10x10cm Platte) zusammenschließen muss, ist die Sache für mich schon wieder uninteressant.

Mein Problem ist der Platz. Wenn die Teile am Ende 10x10cm benötigen, dann kann ich auch gleich den originalen Gleichrichter nehmen.

Da ist das Teil von Vape viel interessanter, auch deshalb, weil da der zusätzliche Regler wegfällt. (Das PVL-Teil auch, aber das bekommt man halt nirgends.) Weiß jemand, ob das wirklich an einem ETZ-Motor funktioniert? Laut Datenblatt stimmen zumindest die Anschlüsse. Die von der LiMa heißen zwar X,Y und Z statt U,V und W, aber das dürfte ja egal sein, oder?

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 26. September 2011 15:50
von PIK
Ysengrin hat geschrieben:Weiß jemand, ob das wirklich an einem ETZ-Motor funktioniert?


Das sollte so funktionieren :ja: Da bist du jetzt wohl in Pflicht, mit ausprobieren :mrgreen:

:versteck: :versteck:

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 27. September 2011 07:48
von derMaddin
zerknalltreibling hat geschrieben:Ich verstehe nicht warum MZ da Original 9 Dioden verbaut hat,meiner Meinung nach muesten 8 reichen,aber wird schon einen Grund gehabt haben.

Ja hat es:
Gleichrichter ETZ.JPG


Für eine Drehstromgleichrichtung brauchst Du 2 Dioden pro Phase. Und dann noch mal die drei Dioden für die Erregerspannung, macht nach Eva Zwerg 9, nich 8... :wink:

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2011 14:27
von race01
Jawa250 hat geschrieben:Das ganze Gedöns mit dem GR-Brotkasten und dem extra Regler kann man doch durch einen moderen Regler ersetzten der alles in einem Gehäuse vereint.

Nimm z.B. den VAPE A-R04, der ist für die 350er Jawa mit PAL Drehstomlima, sollte also bei der ETZ problemlos passen, kostet drüben 35€.........da lohnt der Eigenbau nimmer.
Hier noch das Anschlusschema und das Datenblatt http://www.vape.cz/img/Podpora/Rozmer/A-R04.pdf

Gruß Markus


ich denke dies müsste der Regler sein, "geringfügig" teurer: Regler

Gruss
race01

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 11. November 2011 17:56
von Micky
Gleichrichter für MZ.JPG
net-harry hat geschrieben:1. Der Drehstromgleichrichter der ETZ lässt sich durch 4 Brückengleichrichter vollständig ersetzen.
Ist das mit den Anschlußbezeichnungen so richtig oder mache ich einen Denkfehler?


Micky

Re: Alternativer Gleichrichter für ETZ?

BeitragVerfasst: 11. November 2011 21:02
von net-harry
Ja, das ist richtig.
:ja:

Gruß Harald