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richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 17:41
von audioconcept
Hallo,

da meine Batterie letzte mal leer war, (obwohl ich den Regler richtig eingestellt hatte) habe ich dann einen eletronischen Regler eingebaut.

Jetzt habe ich aber eine Vermutung. Meine Abblendlichtbirne hat 45 Watt.
Das macht dann einen Verbrauch von:
Abblendlicht 7,5 Ampere
Zündung 1,8 Ampere
Tachobeleutung 0,7 Ampere
Standlicht 0,8 Ampere

Gesamt : ca 11 Ampere. Jetzt leistet die Lichtmaschine ja nur 10 Ampere. Da muss die Batterie ja leer werden. Dabei habe ich noch nicht geblinkt und nicht gebremst.

Muss ich eine andere Birne reinmachen (35 Watt)? Aber die gibt es anscheinend nicht. Ich habe da so einen breiten Kragen dran mit 3 Kontakten unten. Alle die ich finde mit 35 Watt haben nicht diesen Kragen und haben nur drei Lötpunkte anstatt drei Kragen.

Oder hab ich einen Gedankenfehler? Ich traue mich nicht mehr auf die Straße.....

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 17:56
von tony-beloni
laut datenblatt kommt da eine 35/35W bilux glühlampe rein.
wie kommst du eigentlich auf die ganze umrechnung auf ampere?
du hast ein guthaben von 60W aus der lichtmaschine.
abzüglich:
35W hauptlicht
2W standlicht
5W schlusslicht
15W bremslicht
2 x 0,6W tachobeleuchtung
2 x 1.2Wkontrolllampen
im betrieb mit hauptscheinwerfer ziehst du eine leistung von 43,6W
mit bremslicht 58,6W
die lima reicht dafür dicke aus.
wenn du blinkst holst du dir den strom aus der batterie. das macht aber nichts, da diese ja auch wieder geladen wird.
mach die richtige lampe rein und dann müsste es für diese rechnung gewesen sein.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 18:01
von audioconcept
Hi, dachte ich schon fast. Mit 35 Watt passt es. Aber welche Lampe muss da rein? Ich finde die in keinem Shop. Hast Du mal einen Link?

Ich brauche eine mit 3 Füßen dran.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 18:04
von derMaddin

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 18:05
von Ninel 1980
hast du nen anderen Reflektor drin?
Zeig mal bitte ein Bild.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 18:07
von tony-beloni
gibts doch bei güsi. Best.-Nr: 10251-00S.

aber halt ma! drei füsse? da hast bestimmt nicht die richtige lampenfassung.
diese hier hast bestimmt nicht, oder?Bild

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 18:21
von UlliD
tony-beloni hat geschrieben:gibts doch bei güsi. Best.-Nr: 10251-00S.

aber halt ma! drei füsse? da hast bestimmt nicht die richtige lampenfassung.
diese hier hast bestimmt nicht, oder?Bild

Das Teil habe ich in der ES 250, Bj. 1959 :ja:

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 18:23
von der janne
genau so gehört sich das auch.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 18:25
von tony-beloni
@UlliD
ja sicher, unter anderem wurde das doch auch in der -1 verbaut, oder täusch ich mich jetzt da ziemlich arg?
mich hat nur eben die aussage mit den 3 füßen gewundert.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 11. April 2012 21:33
von audioconcept
Hi so sieht das bei mir aus.

-- Hinzugefügt: 11. April 2012 21:36 --

tony-beloni hat geschrieben:laut datenblatt kommt da eine 35/35W bilux glühlampe rein.
wie kommst du eigentlich auf die ganze umrechnung auf ampere?
du hast ein guthaben von 60W aus der lichtmaschine.
abzüglich:
35W hauptlicht
2W standlicht
5W schlusslicht
15W bremslicht
2 x 0,6W tachobeleuchtung
2 x 1.2Wkontrolllampen
im betrieb mit hauptscheinwerfer ziehst du eine leistung von 43,6W
mit bremslicht 58,6W
die lima reicht dafür dicke aus.
wenn du blinkst holst du dir den strom aus der batterie. das macht aber nichts, da diese ja auch wieder geladen wird.
mach die richtige lampe rein und dann müsste es für diese rechnung gewesen sein.


Fehlt da nicht noch die Zündung in der Berechnung (ich meine die braucht 1,8 Ampere = ~10 Ampere)

-- Hinzugefügt: 11. April 2012 21:39 --
-------------
@ derMaddin

wegen dem Link :
Das ist aber eine Halogenlampe! Passt die trotzdem? Meine sieht vom Glas anders aus.
--------------

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 07:49
von tony-beloni
audioconcept hat geschrieben:Fehlt da nicht noch die Zündung in der Berechnung (ich meine die braucht 1,8 Ampere = ~10 Ampere)
--------------


erstma stopp.........
deine lichtmaschine erzeug eine spannung von etwa 6,7 ... 6,9V und nicht die von dir theoretischen angenommenen 6V!
dann sieht deine ampere-berechnung schon ganz anders aus.
bei hauptlicht + rücklicht + zündung + tachobeleuchtung macht das 51,2W; 7,5a; 85,33%....
wenn du reichlich strom einsparen willst, dann fahre mit standlicht (ersparnis von 33W; 4,8a; 55%)
das bremslicht und die blinker, sowie hupe kannst du in deiner bordelektrik vernachlässigen, da diese den strom aus der batterie ziehen. das ist nicht weiter dramatisch, weil diese ja wieder geladen wird. wirst ja nicht dauer-hupen oder -bremsen

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 07:51
von der janne
du hast schon von Grund auf den falschen Scheinwerfereinsatz.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 08:07
von audioconcept
Hi ok. Muss ich jetzt einen neuen Reflektor haben? Wer bietet denn nur die Birnenhalterung an damitt die richtige Birne passt.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 08:20
von lothar
audioconcept hat geschrieben:...
Gesamt : ca 11 Ampere. Jetzt leistet die Lichtmaschine ja nur 10 Ampere. Da muss die Batterie ja leer werden. Dabei habe ich noch nicht geblinkt und nicht gebremst.
....

Oder hab ich einen Gedankenfehler? ....

Ja! Die LiMa ist weder eine Ampere- noch eine Watt-, sondern eine Voltquelle!!!!

Wie sich eine 60/90W-LiMa bei großer Leistungsabnahme verhält, kannst du hier lesen:
http://pic.mz-forum.com/lothar/ELEKTRIK ... omLiMa.pdf
Das Bild 6 trifft genau dein Problem. Der 6-V-Vape-Regler liefert ja bekanntlich eine (zu) hohe Bordspannung,
die bei einer Leistungsentnahme mit 4x21W, also 84W Nennleistung auf etwa 7,2V abfällt. Die Lampen haben bei
7,2V tatsächlich eine Leistung von 4x27W, also 108W! Wie man sieht, funktioniert es. Ab etwa 3000min-1 ist alles
tutti-paletti. Warum sollte da die Batterie nicht geladen werden, frage ich mich...

Ansonsten interessiert mich das 35/35W-Thema auch sehr. Nur ist mir bei den vielen Threads nie richtig klar geworden,
was man z.B. bei einer ES150 tatsächlich neu machen muss?
Die oben im Link abgebildete 35/35W 6V-Halogen sieht ja so aus, als ob sie von der Fassung her voll kompatibel mit der
normalen 40/45W Bilux ist. Liegen die Fäden der Halogenlampe dann an der gleichen Stelle wie bei der normalen
Scheinwerferlampe.

Gruß
Lothar

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 08:38
von audioconcept
Ich bekomme ja wieder Hoffnung. Danke. Ich könnte ja dann auch die 45/45 Watt Birne drin lassen, und die anderen Birnen geggen LED austauschen. Dann habe ich genug Reserven zum Laden.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 08:59
von lothar
lothar hat geschrieben:Die oben im Link abgebildete 35/35W 6V-Halogen sieht ja so aus, als ob sie von der Fassung her voll kompatibel mit der
normalen 40/45W Bilux ist.

Die Frage kann ich mir inzwischen selber beantworten, die Halogen hat den Sockel P43T und die herkömmliche
Bilux hat P45T, passt also nicht in den alten Reflektor.
Kompatible 6V-Halogen-35/35W-P45T scheint es offensichtlich nicht zugeben...

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 09:32
von mutschy
Es is alles ne Frage des Aufwands ;)
Wenn ich mich recht entsinne, kann man den HS1-Reflektor einer Simme in ne kleine ES verpflanzen, was den Einsatz einer 6V-35/35W-Halogenbirne :mrgreen: ermöglicht. Ebenso kann man den H4-Reflektor der letzten ETZ bzw vom Trabant in die anderen Modelle einsetzen, was dort den Einsatz von H4 oder eben HS1 möglich macht. Ich selber hab ne 6V-35/35W-HS1 in der Hufu u bin damit äusserst zufrieden :ja:

Es is übrigens sträflich, ein Halogen-Leuchtmittel in einem Bilux-Reflektor zu betreiben, denn dann stimmt so ziemlich gar nichts mehr. Man sieht evtl selber sogar etwas besser, blendet den Gegenverkehr aber weit über Gebühr :(

Gruss

Mutschy

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 09:34
von lothar
mutschy hat geschrieben:Man sieht evtl selber sogar etwas besser, blendet den Gegenverkehr aber weit über Gebühr :(

OK, ein Blender möchte ich nicht sein...

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 09:40
von audioconcept
Hi eine Halogenlampe soll auch nicht rein. Wenn übverhaupt die serienmäßige 35/35 Watt Birne. Aber ich meinte, ob ich die eventuell mit einem Adapter in meine Lampe bekomme?

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 09:43
von mutschy
Entweder 35/35W mit BA20D-Sockel, oder 45/40W mit P45T, viel mehr Optionen haste leider nich :(

Gruss

Mutschy

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 09:47
von audioconcept
mutschy hat geschrieben:Entweder 35/35W mit BA20D-Sockel, oder 45/40W mit P45T, viel mehr Optionen haste leider nich :(

Gruss

Mutschy


Eine 35/35W mit BA20D-Sockel wäre super. Aber das wird so nicht bei mir passen, denke ich.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 11:26
von derMaddin
Ja leider, die P45t Lampen gab es nie in 35W.
Wenn Du die BA20D Lampe nehmen willst, brauchst Du den originalen Reflektor dafür und ein Anschlußstück. Lass doch einfach die jetzige Lampe drinn, wegen 10W lohnt das doch nicht, oder? Die späteren TS Modelle haben original auch die 45W Lampe drinn und genau die selbe "Einheitslichtmaschine", mit der gleichen Leistung. Und da wird doch die Batterie auch geladen...

@Lothar: Die Umrüstung auf HS1 ist aber ein ganz alter Hut, ich glaube TeEs hatte dazu mal eine Abhandlung geschrieben. Müßte ich mal suchen, vielleicht finde ich sie...
Und wie ich mich erinnere (sie hat sowieso keine offizielle Zulassung in D, also die HS1 Lampe), blendet sie den Gegenverkehr wohl nicht bei korrekter Scheinwerfereinstellung. Ich geh mal suchen.



So fert'sch. Hier isses: Umbau auf HS1
Zum Umbau brauchts allerdings einen H4 Scheinwerfereinsatz. So wars... :oops:

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 11:31
von audioconcept
ok dann lass ich die erst einmal drin.

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 11:46
von trabimotorrad
HS1 ist tatsächlich nicht zugelassen. Ich habe aber diesen Umbau (Trabi-Scheinwerfereinsatz und HS1-Birne) in meiner ES175/1 und bin sogar durch das Vollgutachten vor nunmehr zweieinhalb Jahren ohne Beanstandung gekommen.
Dieser Umbau ist sehr empfehlenswert, DEUTLICH mehr Licht und trotzdem 10 Watt gespart. Wenn auf 12 Volt hochregeln nicht gewünscht wird. ist dieser Umbau ein guter Kompromiß :ja:

(in meinen Kreidler 65ccm-Motorrädern fahre ich diesen Umbau schon weit über 10 Jahre, oder weit über 100 000Km - also auch mehr als 10 Mal beim TÜV vorbei - niemals Beanstandungen gehabt)

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 11:57
von lothar
derMaddin hat geschrieben:...@Lothar: Die Umrüstung auf HS1 ist aber ein ganz alter Hut, ich glaube TeEs hatte dazu mal eine Abhandlung geschrieben. Müßte ich mal suchen, vielleicht finde ich sie...

Ich bin auch nicht mehr der Jüngste ... :roll:

Danke!

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 12. April 2012 17:24
von derMaddin
Kein Problem. Ich dachte halt nur, daß Du in Sachen Elektrik hier immer auf dem Laufenden bist/warst... ;D

Re: richtige Lampe / Lichtmaschine

BeitragVerfasst: 3. April 2013 08:55
von Dragonbeast
Wollte mal wissen wenn man auf eine ETS-250 auf ne 12 Volt Vape umrüstet muss man dann trotzdem Bilux fahren oder kann man auch auf Halogen umrüsten? Ist dann evtl. ein anderer Scheinwerfereinsatz nötig?

Gruß Tobi