Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo Leute.
Ich habe gerade eine Vape Zündung in meine ETZ 250 eingebaut. Motor läuft super.
Trotzdem habe ich zwei Fragen. Von der Vape geht ein blaues Kabel mit hoch. Wo kommt das hin?
Vom alten Kabelbaum hängt ein rot/schwarzes kabel unisoliert herum. Muß ich das irgentwo anstöpfeln oder isolieren?
Ich hoffe auf das geballte Wissen des Forums.

sicher das dass kabel von der vape kommt und nicht vom leerlaufkontakt?? wäre mir neu das direkt von der lima ein blaues kabel kommt

Hallo Rene.
Das kann natürlich auch sein. Aber wo muß ich nun das blaue Kabel anschließen damit der Leerlauf angezeigt wird?

na über die klemmleiste im lampentopf an der leerlauflampe im drehzahlmesser. nimm dir am besten mal nen schaltplan zur hand und schau dir das mal an. nich das am ende dein motorrad noch abfackelt

Ja, das blaue ist für den Leerlaufschalter

Powerdynamo hat geschrieben:Klemmen Sie die beiden mit einer gemeinsamen Öse auf Klemme 15 der alten Zündspule gehenden rot/schwarzen Kabel ab. Isolieren Sie die Ringöse sorgfältig. Trennen Sie die beiden Kabel an dieser Stelle aber keinesfalls, sonst gehen mehrere andere elektrische Funktionen im hinteren Teil des Motorrades nicht.

Relais Methode:
Merken Sie sich das Kabel, hier wird noch ein Abzweig montiert (mit Schnellverbinder).

Stoppschalter Methode:
Das ehemals in Klemme 15 gehende (doppelte) rot/schwarze Kabel bleibt isoliert(!) unangeklemmt liegen. Es ist nur noch Durchgang zum Stopplicht, hat keine Zündfunktion mehr.

Ich hab mir die die Anleitung jetzt nicht komplett durchgelesen, vermute aber mal das man da bei der Relais- Variante das + für das Relais abgreift, ließ mal selbst

Das blaue Kabel hat nix mit Leerlaufkontrolle zu tun. Das steuert das Relais. Wenn man es ab lässt kannst du das Moped über den Zündschlüssel nicht mehr abstellen. Ich hab jetzt aber grad keine Zeit zum lesen wo es dran kommt. Steht alles in der Anleitung.

stimmt lies dir einfach die anleitung von poerdynamo durch, ich hab schon einige verbaut und es war jedesmal eine einbauanleitung dabei. falls nich gibts die hier nochmal

ein blaues kabel is bei mir trotzdem nicht direkt an der lima drann das läuft nur durch den kabelbaum mit und kommt vom leerlaufschalter!!!! das was du meinst ist die zündspule die damit unterbrochen wird

matte85 hat geschrieben:Das blaue Kabel hat nix mit Leerlaufkontrolle zu tun. Das steuert das Relais. Wenn man es ab lässt kannst du das Moped über den Zündschlüssel nicht mehr abstellen. Ich hab jetzt aber grad keine Zeit zum lesen wo es dran kommt. Steht alles in der Anleitung.

Vorsicht matte, nicht mit dem blauen Kabel von der Zündspule verwechseln

Danke für die schnelle Antwort. Jetzt ist mir klar daß ich das rot/schwarze Kabel isolieren muß, und das blaue für den Leerlaufschalter ist. Nur wo ich das blaue auf die Leiste stecken muß werde ich auch noch rausfinden.
Auf der Vapeseite sieht mann wesendlich mehr als in der kleinen gedruckten anbauanleitung,

Schau doch einfach mal wo der Leerlaufschalter jetzt drauf klemmt, wenn der noch mit einem extra Kabel verbunden ist und Funktioniert, dan kann das auch bleiben und das neue bleibt frei

Den Leerlaufkontakt habe ich ja abgemacht und das neue blaue angeschloßen. Nur weis ich jetzt nicht mehr wo ich es von der Steckleiste abgezogen habe.

Vermutlich Klemme 6 unter der Sitzbank (und danach weiter zu 3 im Scheinwerfer) (hier einer der guten Schaltpläne von Harry, da siehst du unten drunter auch die Erklärung zu den Verteilern

Ja, es war die Klemme 6. Danke allen die mir geholfen haben. Ein super Forum.

matte85 hat geschrieben:Das blaue Kabel hat nix mit Leerlaufkontrolle zu tun. Das steuert das Relais. Wenn man es ab lässt kannst du das Moped über den Zündschlüssel nicht mehr abstellen. Ich hab jetzt aber grad keine Zeit zum lesen wo es dran kommt. Steht alles in der Anleitung.

das blaue kabel geht nicht runter zum motor.
und es wird vom relais gesteuert.

Was für eine Diskussion!
Wozu geben wir eigentlich eine Anleitung und einen Schaltplan mit?
Damit man erst mal philosophiert bevor man liest? Oder ist der Plan schon im Müll verschwunden?

Also zur Klärung:

sicher gibt es in dem System 2 - und zwar zwei völlig verschiedene blaue Kabel.

a) das Ausschaltkabel
Info siehe http://www.powerdynamo.biz/deu/kb/blue.htm
b) das von uns gratis - zur Erleichterung der Arbeit - in den Kabelbaum eingezogene Leergangkabel.
Als das noch nicht da war ernteten wir Kritik ob wir nicht wüssten da muss ein blaues Leergangkabel rein.
Jetzt wo es da ist wird die Frage gestellt wozu das bitte gut sein.
siehe Schaltplan (da steht deutlich Leerlaufschalter)
http://www.powerdynamo.biz/deu/systems/ ... s/73mz.gif

wenn nun einer nicht weis wo er das Leergangkabel anzuschließen hat ... ja, wie weit sollen wir die anleitungen denn noch fassen. Bis zum Einspeichen des Hinterrades? :wink

Gruss und allzeit gute Fahrt mit den MZ!
Edgar

-- Hinzugefügt: 22nd Juli 2012, 10:59 am --

Um weiteren Fragen vorzubeugen habe ich eben die Anleitung wie folgt ergänzt:

Im Kabelstrang befindet sich ein an beiden Enden offenes blaues Kabel.
Dies dient nicht der Zündung sondern ist als Ersatz für das Kabel zur Anzeige des Leergangs (Leerlaufs)
gedacht, welches bei vielen (nicht aber allen) MZ original innerhalb des Lichtmaschinekabels verläuft
und daher bei dem Umbau auf Powerdynamo mit diesem entfernt wird.

Gruss, Edgar

Hallo Edgar.
Danke daß du auch etwas dazu sagst. Nun zur Sachlage. Schön daß Ihr zur erleichterung der Montage ein Leergangkabel mit einzieht. Dann müsst Ihr es aber auch in den Schaltplan mit einzeichnen.
Ich habe den Schaltplan " 73ir12" dazubekommen, und da ist das blaue Kabel NICHT eingezeichnet.
Wenn Ihr schon eine Zündanlage verkauft müßt ihr auch den RICHTIGEN Schaltplan mitliefern, dann braucht ihr auch euere Kunden nicht als unfähige Dummköpfe ins Forum stellen.
Die einbauanleitung ist kaum lesbar. Damit kommt man nicht viel weiter.
Danke allen die mir geholfen haben.

das ist im schaltplan eingezeichnet.
siehe http://www.powerdynamo.biz/deu/systems/ ... s/73mz.gif

du hast aber recht, in einer übergangszeit war das kabel vorhanden, aber nicht im plan.
tut mir leid wenn das konfution hervorgerufen hat.

der technische fortschritt ist eben nicht so ohne risiken und nebenwirkungen.
dank dieses forums aber ist die sache nun auch geklärt. das ist ein großer wert dieses forums.

ich habe versucht mal ähnlich aktiv im awo forum zu werden (wir verkaufen ähnlich viele awo anlagen wie mz anlagen und uns wundert mitunter wo die alle herkommen). aber da möchte man beiträge von uns nicht. die wollen lieber in ihrem eigenen saft braten.

gruss, edgar

-- Hinzugefügt: 22nd Juli 2012, 3:34 pm --

da ich gerade noch sehe:
Du schreibst die einbauanleitung ist kaum lesbar. Kannst du mal schreiben woher Du die Anlage hast? Wir drucken alle Anleitungen direkt neu, das sind keine Kopien von der Kopie, denn solche sind schlecht lesbar.

Edgar

da ist nen blaues Kabel mittlerweile schon drin? Schönchen, es lebe der Fortschritt! ich musste bei meinen immernoch ne Ader mit einziehen..

ich sehe das auch feinitiv als fortschritt, ich hab mit unmengen von schmiermittel damals mein leergangkabel mit einziehen müssen, weiter so edgar. und wer beim einbau nicht selbst druaf kommt, naja der soll sich mal an die eigene nase fassen, schließlich hat man das alte kabel ja auch ausgebaut...

Hallo Edgar.
Ich finde es sehr gut daß Du im Forum versuchst die Problemme zu lösen. Die Anlage habe ich vor 2Wochen direkt von Euch erhalten. Daß der falsche Plan dabei war kann passieren.
Da ich nicht jeden Tag eine Zündanlage einbaue war ich etwas Iritiert und habe eben im Forum nachgefragt. Der Druck von der Einbauanleitung ist (für mich) etwas hell und klein.
Es gibt sicher Foristi die damit besser zurecht kommen und kluge Ratschläge geben können.
Freundschaft.

danke,
ich werde der sache morgen nachgehen. der neue plan sollte eigentlich seit april überall sein.
gruss, edgar

Jetzt muss ich den "Blaues Vape-Kabel-Fred" noch mal vorkramen.
Ich habe in Zusammenhang mit den blauen Kabeln im Moment ein ganz anderes Problem.
Ich habe die Sachen alle 100 pro so verkabelt, wie in der Anleitung angegeben. Also blaues Kabel vom Regler zu Klemme 30 am Relais und das blaue Kabel von der Lima zum Leerlaufschalter.

Nun die Probleme:
1. Es funktioniert genau umgekehrt wie es sollte: Wenn die Zündung auf aus ist springt die Maschine an, dreht man den Zündschlüssel auf an, geht sie aus.
2. Die gelbe Leerlaufkontrolleuchte leuchtet nicht mehr im Leerlauf.

Anmerkung: Ich habe eine ETZ-Kanuni. Kann es sein, das hier der Schaltplan vom Zündschloss geringfügig anders ist und man demzufolge das blaue Kabel anders anschließen muss?
Dann gibt es noch ein hellgrünes Kabel, das vorher mit der PVL-Lichtmaschine verbunden war und jetzt verwaist ist.

Hast du vielleicht einfach die Anschlüsse am Relais vertauscht?
Das Relais hat doch einen Arbeitskontakt, einen Ruhekontakt und die Masse. Tausch mal Arbeits- und Ruhekontakt.

ElMatzo hat geschrieben:Hast du vielleicht einfach die Anschlüsse am Relais vertauscht?
Das Relais hat doch einen Arbeitskontakt, einen Ruhekontakt und die Masse. Tausch mal Arbeits- und Ruhekontakt.

Wie ich schon geschrieben habe. Blaues Kabel vom Regler auf 30 am Relais, 85 vom Relais an Zündschalter , 87 und 86 vom Relais an Masse
eben so wie hier: http://www.powerdynamo.biz/wiredias/71xr.gif
Ich habe mal getauscht, wie von Dir vorgeschlagen, also Blaues kabel an 85 und 30 an Zündschloss. geht aber auch nicht. Dann springt sie gar nicht mehr an. Ziehe ich das Blaue Kabel ab, springt sie an. Steck ich es wieder auf, geht sie aus.

Das erwähnte grüne Kabel ist übrigens für den elektronischen DZM. Gibt es hierfür eigentlich mittlerweile eine Lösung, den mit der VAPE anzusteuern?

Schau mal da: Relais

Die 87 ist der Arbeitskontakt, also der, der geschlossen ist, wenn Du Zündung anmachst. Du mußt das blaue Kabel auf die 87a stecken, dann geht der Motor aus, wenn Du dem Relais den Strom klaust, also die Zündung aus stellst...

Thomas hat geschrieben:Das erwähnte grüne Kabel ist übrigens für den elektronischen DZM. Gibt es hierfür eigentlich mittlerweile eine Lösung, den mit der VAPE anzusteuern?

Ich habe gerade selber rausgefunden, dass es offensichtlich eine Lösung gibt: http://www.powerdynamo.biz/deu/parts/modules.htm
Jetzt muss ich nur noch rausfinden, welches der Module für meinen MMB-Drehzahlmesser passt. Ich habe mal bei Powerdynamo angefragt.

Thomas hat geschrieben:

ElMatzo hat geschrieben:Hast du vielleicht einfach die Anschlüsse am Relais vertauscht?
Das Relais hat doch einen Arbeitskontakt, einen Ruhekontakt und die Masse. Tausch mal Arbeits- und Ruhekontakt.

Wie ich schon geschrieben habe. Blaues Kabel vom Regler auf 30 am Relais, 85 vom Relais an Zündschalter , 87 und 86 vom Relais an Masse
eben so wie hier: http://www.powerdynamo.biz/wiredias/71xr.gif
Ich habe mal getauscht, wie von Dir vorgeschlagen, also Blaues kabel an 85 und 30 an Zündschloss. geht aber auch nicht. Dann springt sie gar nicht mehr an. Ziehe ich das Blaue Kabel ab, springt sie an. Steck ich es wieder auf, geht sie aus.

Das erwähnte grüne Kabel ist übrigens für den elektronischen DZM. Gibt es hierfür eigentlich mittlerweile eine Lösung, den mit der VAPE anzusteuern?

Du weist aber schon, das die VAPE ausgeht, wenn diese mit Blau an Masse kommt? Klickt das Relais, wenn die Zündung eingeschaltet wird?

Verkabelt werden muss das: 30 an blau, 86 und 87a an Masse, 85 kommt von 51/54 vom Zündschloss. Oder hast du kein "Öffnendes" sondern ein "Schließendes" Relais verbaut?

Dorni hat geschrieben:
Oder hast du kein "Öffnendes" sondern ein "Schließendes" Relais verbaut?

Das wird es wohl sein. Ich habe nämlich ohne Erfolg schon die Kabel getauscht.
Wo bekommt man so ein öffnendes Relais her? Ich weiß nicht so recht, welches das Richtige ist, wenn ich die Riesenauswahl von Kfz-Relais z.B. bei Conrad sehe.

Bekommst Du auch beim Boschdienst umme Ecke, oder bei ipay. Gib mal die folgende Artikelnummer da ein: 261232243190 oder diese: 111100051847

ich frage mich manchmal warum wir eigentlich anleitungen mitgeben wenn der mz schrauber doch nix davon liest.

Im Kabelstrang befindet sich ein an beiden Enden offenes blaues Kabel. Dies dient nicht der Zündung sondern ist als Ersatz für das Kabel zur Anzeige des Leergangs (Leerlaufs) gedacht, welches bei vielen (nicht aber allen) MZ original innerhalb des Lichtmaschinekabels verläuft und daher bei dem Umbau auf Powerdynamo mit diesem entfernt wird.

(so steht es in der anleitung)
edgar

Edgar hat geschrieben:ich frage mich manchmal warum wir eigentlich anleitungen mitgeben wenn der mz schrauber doch nix davon liest.

Ich weiss Deine sehr gute und nachvollziehbare Anleitung sehr zu schätzen und habe diese auch sorgfältig gelesen. Der Hinweis mit dem blauen Kabel für die Leerlaufkontrolle stand in der mir vorliegenden Anleitung noch nicht drin, weil ich noch eine veraltete Version der Anleitung auf meinem Rechner hatte. Trotzdem danke für den Hinweis, die
gelbe Leuchte geht jetzt.

Dorni hat geschrieben:
Oder hast du kein "Öffnendes" sondern ein "Schließendes" Relais verbaut?

Das war's, heute war das Relais im Briefkasten. Es funktioniert, wie es soll. Danke für den Hinweis!

Jetzt warte ich nur noch auf eine Auskunft von Edgar bezüglich des MMB Drehzahlmessers:
http://www.powerdynamo.biz/deu/parts/modules.htm
Welches der Module brauche ich, damit ich mit der Vape meinen elektronischen MMB-Drehzahlmesser ans Laufen kriege? Vielleicht weiß es ja auch noch jemand anderes, der eine Kanuni-ETZ fährt?