Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo!

Ich bin gerade etwas verunsichert.

Habe gerade auf DIESER Seite gesehen, dass der ZZP auf 4,5mm vor OT sein soll?

Stimmt das wirklich?

Das kommt mir etwas sehr früh vor.

Schöne Grüße
Eike

ja: gugge

Und warum ist der bei der RT so früh?
Bei den anderen Motoren ist das doch 2,7, falls ich mich recht entsinne.

Ich verstehe nicht ganz warum du immer wieder nach den Einstellwerten für die RT fragst, wenn es um deinen Motor geht. Laut Aufbautread wurde in deine RT ein ES- Motor implantiert, also solltest du auch dessen Angaben verwenden, denn die ändern sich nicht mit dem Verbau in ein anderes Fahgestell

Als meien RT noch keine Vape hatte lief sie mit 2,7 vor OT wie ein Kätzchen.
Ich hab null Ahnung warum man das nicht so einstellen soll, nur weil wo anders was anderes steht????
Für mich macht das keinen Sinn.

@Ralle: Das stimmt schon, dass bei mir ein paar Veränderungen vorgenommen wurden. Aber meine Frage ist dahingehend gemeint, dass ich zwar den Rumpf einer ES habe, der Zylinder jedoch RT ist. Auf welche Werte muss ich mich dann beziehen? ES oder RT?

Warum versuchst du nicht einfach durch einstellen des Wertes heraus zu finden wie der Motor darauf Reagiert????

Schrauben statt schreiben,

duck und wech

Hier wurde einst geschrieben, dass Fahren mit dem falschen ZZP den Kolben zerstören kann.
Da die RT-Kolben jetzt ja nicht gerade auf der Straße zum Einsammeln rumliegen, dachte ich, ich frage das allwissende Forum.

Ich würde momentan auch viel lieber Schrauben, als hier in meinem Büro zu sitzen.

Genau die Frage habe ich auch mit meiner ES125 Schmalrippe. Laut Handbuch ist der ZZP bei -4,5mm vOT. Das Rep-Handbuch 5 Jahre später sagt 3,0mm.

Könnte aber auch daran liegen, dass der Zündverzug bei dem damaligen Sprit weeeesentlich größer war als bei den heutigen Kraftstoffen. Vo daher sollte man die Werte bestenfalls als Anhaltspunkte verwenden.

Wer weiß genaueres??

EikeKaefer hat geschrieben:Hier wurde einst geschrieben, dass Fahren mit dem falschen ZZP den Kolben zerstören kann.
Da die RT-Kolben jetzt ja nicht gerade auf der Straße zum Einsammeln rumliegen, dachte ich, ich frage das allwissende Forum.

Ich würde momentan auch viel lieber Schrauben, als hier in meinem Büro zu sitzen.

Ich bin meine RT 3 Jahre mit 2,7 vor OT gefahren.
Dann hab ich die Vape vebaut.
Kolben ist immer noch der selbe.

Also kan ich nur meinen Wert weiter empfehlen.

Würde es in dem Fall genau so machen wie Björn, was nützt schon der exakte ZZP laut Buch wenn der Motor spürbar nicht richtig läuft.

Björn, hast du jemals gemessen wo der ZZP der Vape liegt?

Okay, dann lasse ich meinen auch auf 2,7.

Aber mal prinzipiell:

Von was hängt der Zündzeitpunkt allgemein ab? Vom Kolben und Zylinder oder vom Motorrumpf?

Kauf Dir mal dieses Buch, besser kanns nicht beschrieben werden... : http://www.amazon.de/Der-Kupferwurm-Bes ... 3613025485

Hallo Eike,

in meiner RT/3 werkelt auch eine Vape. Eine Überprüfung des ZZP ergab auch 2,7 mm. Ich habe dann die Passfeder entfernt und die Glocke so verdreht aufgesetzt, dass sie jetzt 4,5 mm vor OT hat wie laut Handbuch beschrieben. Einen Unterschied zu vorher konnte ich nicht feststellen, hab es nur so gemacht, weil es im Handbuch so steht.

Der ZZP liegt ja deshalb vor OT, weil das Gemisch eine gewisse Zeit braucht, um vollständig zu verbrennen und damit kurz nach OT der größtmögliche Druck zur Verfügung steht. Das ist nun natürlich von verschiedenen Faktoren abhängig, unter anderem von Kolben-Zylinder-Kopf, aber auch davon, wie das Gemisch vorverdichtet wurde und der Spülvorgang funktioniert. Folglich kannst du nicht sagen, es ist abhängig vom Motorrumpf oder vom Kolben und Zylinder.
Probiere doch einfach beide Zündzeitpunkte aus und nimm den, wo sie besser läuft.

Gruß
Norbert

Ralle hat geschrieben:Björn, hast du jemals gemessen wo der ZZP der Vape liegt?

Nein Ralle, das habe ich nicht.

Sag mir wo ich was messen soll und ich messe es für dich aus.

Den ZZP mit der Vape kann man ganz einfach messen. Auf der Glocke ist ein Strich eingraviert. Auf der Grundplatte gibt es eine Markierung (bei ca. 2 Uhr). Die beiden Markierungen muss man zur Deckung bringen und danach mir der Meßuhr oder ähnlichem Gerät den Weg von diesem Punkt bis zum OT messen. Durch Versetzen der Glocke lässt sich der ZZP verstellen, jedoch muß hierfür die Passfeder entfernt werden. Die Passfeder dient übrigens nur zur Positionierung des Rotors, der Kraftschluss erfolgt einzig und allein durch den Konus. Bei der Montage peinlich darauf achten, dass der Konus fettfrei ist (entfetten vorher mit Bremsenreiniger).
Ich persönlich stelle die Zündung mit Stroboskop ein, die Anleitung hierfür liegt dem Gerät bei.

Gruß
Norbert

Bis zur 125/2 gebe ich immer 4mm Vorzündung. Ab der 125/3 sind es 3mm. Dieser Wert hängt maßgeblich mit der Kraftstoffqualität und der Verdichtung zusammen.

@Christof stimmt, aber Drehzahl und Kopfgeometrie und der damit verbundenen MSV - Quetschgeschwindigkeit sind, mal von dem Fall hier abgesehen, genauso wichtig

buschmanoff hat geschrieben:aber Drehzahl und Kopfgeometrie und der damit verbundenen MSV - Quetschgeschwindigkeit

Stimmt!