TS 250/1 Umbau auf Powerdynamoanlage und neuem Kabelbaum

[Nevirda86]

Gestern beim Tüv musste ich feststellen das meine Batterie nicht geladen wird. Ladekontrolle leuchtet und Batterie wird nicht geladen.
Und da die ganze Elektrik ziemlich zusammen gefummelt und durcheinander gewürfelt wurde vom Vorbesitzer oder wem auch immer, spiele ich mit dem Gedanke die alte Zündanlage sowie den gesamten Kabelbaum auszutauschen. Vielleicht müsste ich mal paar Bilder machen, das ihr auch seht was ich meine.
Habe mich bisher noch nicht mit dem Thema Powerdynamo befasst, daher jetzt dieser Fred.
Wo ich die Powerdynamoanlage beziehe steht ja hier.
Nur woher Kabelbaum, was habt ihr für Erfahrungen?
Was brauche ich noch? Abzieher oder sonstige Spezialwerkzeuge? Sowas hab ich noch nicht. Anleitung habe ich schonmal kurz überflogen. Einen brauche ich wohl laut der Anleitung. Oder?
Auf eine Batterie verzichten oder nicht?
Ach soviele Fragen...


Gruß Nils

[Enz-Zett]

Hallo Nils,

Kabelbaum ist egal, bei der VAPE ist alles an Kabel dabei was man ab Sicherungskasten / Batterie / Regler / Verteilerleiste unter der Sitzbank braucht. Raus kommt nur der Kabelstrang von unter der Sitzbank bis zur Lima.
Abzieher ist vorteilhaft, ist glaub ich ein M27x1,25, und wie ich mal gehört habe passt der von den kleinen Simsons. Sonst ist kein Spezialwerkzeug erforderlich.

Auf die Batterie verzichten - möglich, allerdings kostet ein gescheiter Kondensator (der als Glättungskondensator für die Blinker gebraucht wird) so viel wie eine Batterie. Und mit Batterie haste noch Licht, wenn der Motor aus ist. Ich fahre ohne Batterie und mit Kondensator, bin bisher immer klar gekommen damit. Aber nachts mit Motorproblemen auf Bundesstraße oder Autobahn möchte ich nicht erleben müssen.

HTH

[Nevirda86]

Also wäre der kompletter Kabelbaum jetzt zuviel?

[xtreas]

Also wäre der kompletter Kabelbaum jetzt zuviel?

Nein. Du schreibst doch oben der ist gewürfelt und geflickt. Also würde ich alles neu machen. Es nützt die beste Vape nichts wenn der Kupferwurm woanders sein böses Spiel treibt. So hast Du dann erst mal Ruhe.

[Nevirda86]

ja wohl, verstanden.

[Wurzelsepp29]

zum ausbauen der alten 6V Lichtmaschine brauchst du nur eine lange M10 Schraube.
Ein neuer Kabelbaum ist auch auf 1-2 Tage zusammengebaut, das selbermachen hat halt den Vorteil, dass man die Kabeldurchmesser anpassen kann. Als Werkzeug brauchts eigentlich nur eine Quetschzange für die Flachstecker und eventuell ein Heißluftgebläse für den Schrumpfschlauch.

Bei Bedarf kann ich mal die Rechnung von Kabel-Schmidt.de rauskramen, was ich da alles bestellt habe.
Viele Grüße,

[altf4]

...meine es/2 hatte anno dunnemals auch einen powerdynamodynamo gekriegt. ein jahr spaeter hab ich dann festgestellt, dass diverse kabel unterm tank durchgescheuert waren.
den fuffie wuerd; ich dir deshalb empfehlen draufzulegen...dann weisst du wo du dran bist und hast eine weile ruhe.

ich hab, wenn ich mich richtig erinnere, damals zweimal bei ostzweirad gekauft und beide kabelbaeume waren fehlerlos und tadellos o)

g max ~:)

[Oldimike]

Ich habe auch immer viel fertige Kabel für meine Fahrzeuge geholt. Leider passt dann immer etwas nicht, oder ich mach hin und wieder mal einen Kleinen umbau, derade dann musste ich immer anfangen zu flicken. Bei meinem letzten Projekt der TS habe ich den kabelbaum selber gemacht. Hat viele vorteile. Man/du beschäftigst dich intensiver mit dem Kablbaum, und weißt dann schon instiktiv nach ein paar kabeln, ahh klemme 15 ist geschaltetes Plus 31, masse usw. Wenn du dann einen fehler hast, hast du weniger probleme mit einer fehler suche. Wunderschöne Pläne hat Net Harry auf seiner Homepage. Da geht das strippen ziehen einfacher.

[Enz-Zett]

Also wäre der kompletter Kabelbaum jetzt zuviel?

Nee, sorry, falsch ausgedrückt. Nur der Kabelbaum zur VAPE wäre zuviel, den bekommst Du mitgeliefert. Ansonsten kann ich auch nur empfehlen, den Kabelbaum selbst zu stricken. Wenn Du aber dran gehst, denk vorher über Verbesserungsmöglichkeiten nach. Z.B. ob Du die Schaltung fürs Bremslicht über die S-Nocke beibehalten möchtest, oder einen Zugschalter ausm Zubehör verwenden willst etc.

[Nevirda86]

heute mal wieder etwas durchgeschaut und gemessen um rauszubekommen warum die Ladekontrolleleuchte nicht ausgeht und auch die Batterie nicht geladen wird. Der Regler wurde vom Vorbesitzer auch schonmal gewechselt. Ist son schwarzer Kasten mit den selben Anschlüssen wie bei den alten Blechdingern drin.
Naja irgendwann wurden mir dann auch die Finger zu kalt um noch weiter zu messen und zu suchen.
Habe noch diverse Kabelbrüche und welche die es fast sind gefunden, jedoch konnte ich den Fehler noch nicht finden.
Wollte ja auf Powerdynamo umbauen, jedoch war das erst Ende des Jahres geplant. Eigentlich sollte die TS wenigstens diese Saison laufen, jedoch ohne Ladespannung ist das ein bisschen doof.

Woran erkenne ich eigentlich genau ob der Motor aus der ETZ 250 oder TS 250 ist? Die sind doch baugleich oder?
Wenn ich die Powerdynamoanlage bestelle muss ich da ja bestimmt auf irgendetwas achten oder?

[Jonas]

Schau mal bei google Bildersuche nach TS 250/1 und ETZ 250. Da siehst du rein äußerlich und auf den ersten Blick schon einige Unterschiede.

Meine TS 250/1 war nach dem Kauf seinerzeit auch vollkommen marode, was die Elektrik angeht. Gerade bei einer 6 Volt-Anlage ist es wichtig, dass da alles passt. Saubere Kontakte, keine zusammengedrehten + mit Isoband zerfrickelten Kabel etc. Ich hab dann letztlich den Kabelbaum komplett erneuert. Seitdem geht´s, auch mit der 6 Volt-Anlage.

Erneuer erstmal den Kabelbaum, oder flicke ihn ordentlich (!), dass die Basis stimmt. Danach schaust du weiter, ob die Vape rein soll. So würde ich es machen...

[Ralle]

Nichts für ungut, aber die wenigsten Leute sind in der Lage einen Kabelbaum, in der Qualität, wie man ihn zu kaufen bekommt selbst zu bauen. Billiger wird der Eigenbau auch nicht, da kostet schon eine halbwegs geeignete Crimpzange so viel wie ein ganzer Kabelbaum.

[Nevirda86]

Ja denke auch das ich auch in neuen Kabelbaum investiere.
Vielleicht kann mir ja auch wer die Unterschiede oder Merkmale erklären zwischen Ts 250 und ETZ 250 Motor.
Habe mal Bilder von meinem gemacht.

[voodoomaster]

der motorblock beim etz motor ist "eckiger", zum anderen steht am zylinder em250, beim ts zylinder mm250, zum anderen sind beim ts zylinder inklusive zylinderdeckel 12kühlrippen und bei der etz, wie bei dir, 15kühlrippen.
das was du dort verbaut hast ist ein etz motor, darum würd ich erst mal die originale lima kontrollieren, da dort eine 12v drehstromlima verbaut ist. zusätzlich noch gleichrichter und regler einer kontrolle unterziehen.

[Nevirda86]

ja ok. Gut zu wissen.
Der Regler muss schonmal erneuert worden sein. Is son neues Dingens drin. Die Kohlebürsten sehen auch noch sehr gut aus. Den Rest müsste ich anhand Rep.Handbuch durchmessen. Oder ne Idee zur schnellen Prüfung und Diahnose.

[voodoomaster]

na rep. anleitung der etz dann, da du ja den motor mit lima, gleichrichter und regler der etz verbaut hast. oder du schaust hier mal rein

[jowi250]

Der Motor auf dem Foto ist von einer ETZ

[Nevirda86]

oh danke für den Link. Das sieht gut aus.
Mal sehen was ich dann rausbekomme wenns die Zeit mal wieder zulässt.

[MZElch]

Moin,


kann mir einer sagen, wie ich am Zündschloss die Nummern 56, 15/54 richtig verkabel. Bei mir sind mehr Kabel vorhanden, als es Stecker gibt.

Trotz Mosers Seite komme ich nicht weiter. Es handelt sich um eine ts 250/1, mit Vape.


Danke und Gruß

Edith: Durch die Vape, fallen beim neuen Kabelbaum die Kabel zur Zündspule weg, oder?

[xtreas]

Moin,


kann mir einer sagen, wie ich am Zündschloss die Nummern 56, 15/54 richtig verkabel. Bei mir sind mehr Kabel vorhanden, als es Stecker gibt.

Trotz Mosers Seite komme ich nicht weiter. Es handelt sich um eine ts 250/1, mit Vape.


Danke und Gruß

Edith: Durch die Vape, fallen beim neuen Kabelbaum die Kabel zur Zündspule weg, oder?

Die Drähte die zur "alten Zündspule" führen brauchst Du nicht. Hab grad nur den Schaltplan von der ES 250/1 vor mir liegen und denke er ist mit der TS identisch. Da kommt auf Klemme 56 das Plus für die Tachobeleuchtung und das Plus welches zum Lichtschalter am Lenker führt. Klemme 15/54 ist "gut belegt": Plus für Hupe, Dauerplus Bremslicht, Plus für den Lichthupenschalter, Plus der zur Zwischensicherung und dann zum Blinkgeber führt, ein Draht für die Leerlauf/Ladekontrolle und noch ein Plus für die Zündspule. Also insgesamt 6 Drähte.
Bitte vergleiche das vor dem verkabeln noch mal mit dem TS-Schaltplan. Nicht das ich Dir was falsches einrede.

[MZElch]

Klemme 15/54 ist "gut belegt": Plus für Hupe, Dauerplus Bremslicht, Plus für den Lichthupenschalter, Plus der zur Zwischensicherung und dann zum Blinkgeber führt, ein Draht für die Leerlauf/Ladekontrolle und noch ein Plus für die Zündspule. Also insgesamt 6 Drähte.

Aber es sind doch garnicht genügend Steckkonakte vorhanden, um die Kabel anzuschließen ?

[xtreas]

Wie es bei der TS gelöst ist kann ich nicht sagen. Habe es an der ES vor kurzem geklemmt und es war bissel Fummel. Ich habe dort ein Zünschloss mit Schraubklemmen und die 15/54 ist praktisch 2 mal (gebrückt mit einem Blechstreifen) vorhanden. Konnte so unter jeder Klemme jeweils 3 Drähte anschließen.

[Ralle]

Du schreibst das du trotz Schaltplan von Harry nicht weiter kommst un bist dir dann nicht sicher ob die Kabel zur Zündspule weggelassen werden können - hast du auch in den richtigen Schaltplan geschaut? Die nächste Frage wäre ob deine TS mit Drehzahlmesser ausgestattet ist und welchen Kabelbaum du verwendest ( original, oder neu gekauft )? Einem neuen Kabelbaum liegen evtl. solche 3fach "Verteiler" aus Messingblech bei, die fehlende Anschlüsse ersetzen sollen. Mir waren die Teile allerdings zu windig, daher habe ich in der Lampe einen Leitungsverteiler (so ein Ding wie unter der Sitzbank) verbaut, allerdings musst du dazu wegen der Belegung ( 3 x 4 Anschlüsse gebrückt, 2 x Durchgang) einen von der ETZ, egal ob aus der Lampe oder von unter der Sitzbank, nehmen, der von der TS hat 8x Durchgang.

[MZElch]

Moin,
Ist ohne Drehzahlmesser und ein neuer kabelbaum ist es.

[Ralle]

Nun, dann kann es noch sein das du evtl. einen Kabelbaum erwischt hast, bei dem die Kabel zum externen Tacho/Drehzahlmesser beiliegen. Das zum Drehlahlmesser kannst du dann komplett weglegen, damit dürften an Klemme 56 laut dem Plan von Harry, den ich verlinkt habe, schon mal nur 2 Kabel dran kommen und 2 Klemmen müsste am Zündschloß auch frei sein An Klemme 15/54 müssen 5 Kabel ran, da hast du einen Anschluß zu wenig. Entweder du schaust jetzt noch mal ob deinem Kabelbaum diese Blechverbinder beiliegen, oder du besorgst dir einen Kabelschuh, der eine Anschlußfahne für einen weiteren hat, die bekommt man in jeder KFZ Werkstatt, im Baumarkt, oder im Elektrohandel (guckst du)

[MZElch]

Nun, dann kann es noch sein das du evtl. einen Kabelbaum erwischt hast, bei dem die Kabel zum externen Tacho/Drehzahlmesser beiliegen. Das zum Drehlahlmesser kannst du dann komplett weglegen, damit dürften an Klemme 56 laut dem Plan von Harry, den ich verlinkt habe, schon mal nur 2 Kabel dran kommen und 2 Klemmen müsste am Zündschloß auch frei sein An Klemme 15/54 müssen 5 Kabel ran, da hast du einen Anschluß zu wenig. Entweder du schaust jetzt noch mal ob deinem Kabelbaum diese Blechverbinder beiliegen, oder du besorgst dir einen Kabelschuh, der eine Anschlußfahne für einen weiteren hat, die bekommt man in jeder KFZ Werkstatt, im Baumarkt, oder im Elektrohandel (guckst du)

Hi,

die Blechverbinder sind mit dabei. Bei mir findest das Kabel der Tachobeleuchtung keinen Platz, auch wenn ich Dzm weglasse...

Kann mir einer die Kabellegung des Blinkerschalters erklären. lt Plan gehen vom Schalter 83L(weiß/schwarz) und R(grün/schwarz) je einer zum Blinker vorne und wird dann geteilt, dass der rest nacht hinten verlegt wird. Wo ist da der Knotenpunkt?
und wo ist die Verbindungsstelle Scheinwerfergehäuse?

[Ralle]

Genau dafür liegen die Verbinder im Kabelbaum- Set (müsste 3 oder 4 dabei sein). Du steckst also an weiß/schwarz und grün schwarz vom Blinkerschalter in der Lampe je so ein Verteilerding. An die anderen beiden Anschlußfahnen des jeweiligen Verteilers steckst du dann die Blinkerkabel für vorn und hinten. Ich glaube beim Kabelbaum liegen zur Isolierung der Verteilungen dann noch Schutzschlauchstücken bei. Wie ich schon weiter oben schrieb, ich finde diese Verteiler nicht so toll, und habe deswegen einen Leitungsverteiler der ETZ verwendet. In Harrys Schaltplänen sind die Leitungsverteiler immer irgendwo unter dem Plan noch einmal extra aufgezeichnet, da siehst du den Unterschied zwischen dem TS Verteiler und den 3 Stück der ETZ.

Kleiner Hinweis noch, falls du nicht weiter den originalen Blinkgeber, sondern einen elektronischen verwenden möchtest, dann mußt du die Schaltung unten links in Harrys Plan beachten, damit Blinkkontrolle und Ladentrolle funktionieren

[MZElch]

ich habe mal ein Foto vom Scheinwerferinnnenleben gemacht.
Gehören die Schwarz-grünen Kabel so aneinander verbunden?





und sieht man, was falsch verkabelt ist?

Wo ist am Tacho der Massepunkt?



Was ist mit "Verbindungsstelle Scheinwerfergehäuse" gemeint?

Ich habe bisher alles verkabelt, nur mit dem Scheinwerferinnenleben habe ich meine Probleme..

beim Standlicht geht doch die Masse über den 3er Anschluss, oder? lt Schaltplan muss ich da aber noch Masse anbringen...

[Ralle]

Müsste so passen bei den schwarz/grünen. Der Massepunkt am Tacho sollte eine der Anschlußfahnen sein, die direkt unter die Fassung gepresst sind. Mußt du mal per Duchgangsprüfer überprüfen, welche Durchgang zum Tachogehäuse hat, und welche zum Gehäuse hin isoliert ist.

[Nevirda86]

kurze Zwischenfrage, passt die powderdynamo anlage von Ts in Etz? Habe ja jetzt momentan nen Etz Motor drin, würde aber vielleicht auf Ts Motor umbauen. Was würdet ihr empfehlen? Eher Etz Motor lassen?

[Ralle]

Passt nicht und ich würde den ETZ Motor drin lassen, aber das ist meine ganz persönliche Meinung.

[Nevirda86]

ja die originalität ist mir in bezug auf motor nicht so wichtig. Denke auch das ich es so lassen werde.

-- Hinzugefügt: 25. März 2013 22:16 --

ja die originalität ist mir in bezug auf motor nicht so wichtig. Denke auch das ich es so lassen werde.

[MZElch]

Was ist mit Verbindungsstelle Scheinwerfergehäuse gemeint?
Und wie ist beim Standlicht die Masse geklemmt?

[Wurzelsepp29]

Die Verbindungsstelle sollte der Massepunkt im Scheinwerfergehäuse sein. Das ist eine M6? Schraube die von unten in das Gehäuse geschraubt ist. An diese kannst du die Massekabel per Lochschuh anschließen. Zur Sicherheit sollte aber auch ein Massekabel von diesem Punkt nach hinten zum Steckverbinder bzw. weiter zur Batterie gehen, um die Widerstände über den Rahmen (Lack, etc) zu vermeiden.

Viele Grüße,

Wurzelsepp29

[MZElch]

Bis auf Tacho scheint meine Elektrik zu gehen. Kann mir jemand erklären, wie die Tachobeleuchtung (2 birnen?) und die Blinkerkontrolle richtig angeschlossen wird.

normalerweise gibt die vape beim einschalten ein "klackgeräusch" von sich, jetzt aber ein "blinggeräusch", schaut man sich die Sicherung danach an, ist sie zwar noch ganz, aber leicht verbogen, wo kann da der Fehler liegen?

Danke schonmal

[Wurzelsepp29]

Am Tacho sind 2 Löcher wo die Birnenfassung drinsteckt, an einem Loch sollte eine Kontaktfahne sein -> Massepunkt für beide Birnen welcher mit dem Massepunkt im Lampentopf verbunden wird. Das geschaltete Plus für die Birnen muss ans Zündschloss (weiss grad nicht die Klemmenbezeichnung, sollte im Schaltplan zu finden sein)

Meine Vape macht beim Einschalten auch "pling", denke das ist die Zündspule. Meine Sicherungen zeigen keine Veränderung, habe aber auch Flachsicherungen.

[altf4]

Meine Vape macht beim Einschalten auch "pling", denke das ist die Zündspule.

pling ---> relais.

g max ~:)

[MZElch]

Meine Vape macht beim Einschalten auch "pling", denke das ist die Zündspule.

pling ---> relais.

g max ~:)

Defekt ?

[Ralle]

Nein, normal

[UlliD]

Nein, normal

Ohne pling ists defekt oder falsch verkabelt

[MZElch]

Moin

Habe ein Problem mit der blinkerkontrolle.
Entweder brennt sie durchgehend oder sie blinkt, obwohl blinkerschalter nicht aktiviert ist. Was muss ich noch überprüfen ?

[Ralle]

Hast du einen elektronischen Blinkgeber installiert?

[MZElch]

Ja.

[Ralle]

Dann mußt du dir eine Zusatzschaltung aus Dioden bauen, wenn die Kontrolllampe wie vorher als LKL und BKL arbeiten soll. Schau im Schaltplan unten links

[MZElch]

Soll nur bkl sein

[Ralle]

Dann das grün/rote Kabel weglassen und je nach Einbauanleitung des Blinkgebers den frei gewordenen Anschluß auf Masse legen oder zum entsprechenden Anschluß am Blinkgeber zurückführen.

[MZElch]

Habe Grün rot vom bkl genommen stattdessen bkl mit Blinkgeber verbunden -> blinkt
Dann fällt bei 15/54 Zündschloss Grün rot weg?

-- Hinzugefügt: 27. März 2013 15:46 --

Kann mir einer sagen wie ich die Masse am Standlicht anschließe

[Nevirda86]

So. Umbau erfolgreich erledigt. Vorgestern und gestern Abend eingebaut und siehe da, alles läuft. Prima.
Kabelführung und Sicherung bisschen an meine Vorstellungen angepasst. Ich bin zufrieden.