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Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 12. Juni 2013 22:54
von power_sprint
Hallo Elektrik-Spezis !

Ausgangssituation:
- ETZ 250 (stand seit 7 Jahren)
- neue Batterie
- orig. Lima-Stator
- Nachbaurotor mit Cu-Ringen
- neue Kohlen
- neuer elektron. VAPE / Powerdynamo Regler

Problem:
Der Regler liefert keine Erregerspannung (nur ca. 2V an DF) und somit wird die Batterie nicht geladen.
Lichtmaschine durchgemessen, Verkabelung/Gleichrichter kontrolliert, Belastungstest mit 3 H4-Lampen ... alles tippi toppi !!!

Zurückgebaut auf alten mech. Regler: gleiches Problem.
Dann fiel mir doch ein Spruch des KFZ-Meisters aus der DDR-Zeiten ein: "Wenn das Motorrad sehr lange gestanden hat, mußt du die LIMA erst fremd erregen !".

Fremderregt mit +12V an DF: dann funktioniert alles, aber nur mit dem alten mech. Regler.
Elektron. Regler eingebaut: gleiches Problem wie am Anfang.
Fremderregen traue ich mir bei dem elektronischen Regler nicht.
Hat jemand eine Idee ?
Ist der neue Regler kaputt oder falscher Typ?

Ach ja auf dem Regler steht:
23 10 (etwas kleiner)
95 19 (etwas größer)

Viele Grüße
Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 13. Juni 2013 10:21
von net-harry
In die ETZ sollte doch wohl dieser Regler rein.
Ist der das ?

Gruß Harald

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 13. Juni 2013 11:06
von power_sprint
Ja so sieht er aus, Bauform und Anschlüsse sind gleich.

Nur die Nummern stimmen nicht überein und es ist zusätzlich noch das Powerdynamo-Symbol drauf. :gruebel:

War da nicht mal was mit falschen Regler, 6V-Reg. als 12V-Regler verkauft ?

Keine Ahnung was da los ist ?

Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 13. Juni 2013 13:35
von net-harry
Also so in dieser Art ? Klick?

Ja, bei den 6V Reglern gab es mal ein Problem mit vertauschtem DF+ und DF-Anschluß.

Bei Deinem sollte R66 schon irgendwo drauf stehen...das ist bestimmt ein falscher Regler :ja:

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 13. Juni 2013 14:09
von power_sprint
Nein so einer hier:

http://www.ebay.de/itm/Regler-12V-elekt ... 2c6d43c902

(nur wegen dem Bild)

Gruß
Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 13. Juni 2013 20:26
von net-harry
Hmm...den gibt es auch auf der Web-Site bei VAPE.cz nicht... :?

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 14. Juni 2013 08:44
von power_sprint
@ net-harry: habe das Problem parallel auch mal Powerdynamo geschildert.
Den Edgar von PD macht die Regler-Bezeichnung auch stutzig.

Wer weiß, was ich da wieder gekauft habe :(

Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 21. Juni 2013 09:39
von power_sprint
... Powerdynamo hat bestätigt, daß der Regler der richtige ist, von der Seite also schonmal Entwarnung.

Am Wochenende werde ich den Regler mal nach der Anleitung von Lothar testen.

Nochmal eine Frage an die Sezis:
Wie startet eigentlich das System Regler/Lima beim ankicken ?
Erzeugt der Restmagnetismus im Rotor eine Spannung und dann bei Motorlauf regelt der Regler hoch bis zur Ladeschlußspannung
ODER
gibt der Regler schon eine geringe Erregerspannung aus, damit die ganze Geschichte anläuft ?

Hab mich hoffentlich verständlich ausgedrückt.

Gruß
Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 21. Juni 2013 10:48
von lothar
power_sprint hat geschrieben:Erzeugt der Restmagnetismus im Rotor eine Spannung und dann bei Motorlauf regelt der Regler hoch bis zur Ladeschlußspannung
ODER
gibt der Regler schon eine geringe Erregerspannung aus, damit die ganze Geschichte anläuft ?

Zur inneren Funktionsweise des Vape-12-V-Reglers für Drehstrom-LiMas gibt es bislang (noch) keine Informationen.

Im Originalzustand der ETZ erzeugen der remanente Magnetismus UND ein kleiner Erregerstrom, der über die LKL nach DF
fließt die initiale Spannung für den Start der Selbsterregung.

Im Aufsatz
http://pic.mz-forum.com/lothar/ELEKTRIK ... omLiMa.pdf
wurde u.a. ein Vape-6-V-Reglers untersucht. Es zeigte sich, dass er ein schlechtes Initialisierungsverhalten hat,
insbesondere, wenn keine Batteriespannung anliegt. Deshalb ist - im Gegensatz zu anderen Produkten - ausdrücklich
vorgeschrieben, dass eine betriebsbereite Batterie im Fahrzeug vorhanden sein muss. Diese Erkenntnis lässt sich natürlich nicht auf
die Vape-12-V-Regler übertragen, da sie völlig anders konzipiert sein können. Dennoch könnte man dem Verdacht nachgehen,
dass Initialisierungsschwierigkeiten vorliegen, gerade wenn es mit dem mechanischen Regler funktioniert.

Neben der Überprüfung des Regelverhaltens (Anleitung siehe "MZ-Elektrik") könnte man testweise auch etwas Nachhilfe bei Start
leisten und eine 12V/5W Glühlampe von Batterieplus auf DF schalten. Wenn der Regler dann bei Motorlauf und Abklemmen der
Glühlampe funktioniert, läge tatsächlich ein - sicher sehr seltenes - Initialisierungsproblem vor.

Gruß
Lothar

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 4. Juli 2013 16:40
von power_sprint
... bei der Überprüfung des Regelverhaltens wird die Lampe mit steigender Spannung zwar langsam heller, aber ist wird nicht abgeregelt.

Bei Nachhilfe beim Start und Drehzahlen > 3000 1/min geht die LKL aus, geht aber sofort wieder an, wenn die Lampe entfernt wird.

Habe den Regler jetzt zu Powerdynamo eingeschickt.

Gruß
Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 11. Juli 2013 16:00
von power_sprint
Update:
Jetzt gab es eine Antwort vom Edgar von Powerdynamo: der Regler ist tatsächlich defekt, Ersatz ist unterwegs.

Dann regelts hoffentlich bald elektronisch ...

Gruß
Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 1. August 2013 14:51
von power_sprint
... bin endlich dazu gekommen, den von PD gelieferten Ersatz-Regler einzubauen.

UND alles funzt tippi toppi !!! :D

Vielen Dank für die Tipps und Ratschläge hier aus dem Forum und an Edgar, für die schnelle kulante Bearbeitung !

Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 6. August 2013 19:16
von ERZ-ETZ150
Hallo,
funktionierte bei deinem Regler die LKL richtig, auf der Vape Seite HIER und HIER wird davon geschrieben das es den Regler wegen nicht korrekter Funktion der LKL bis auf weiteres nicht mehr gibt. Besteht diese Verkaufsstop schon lange oder ist das aktuell und es wird an dem Problem gearbeitet, so das es den Regler mit korrekter funktionierender LKL bald wieder geben wird?

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 6. August 2013 20:03
von power_sprint
... die LKL war ständig an und die Batterie wurde nicht geladen, weil keine Erregerspannung für den Rotor ausgegeben wurde.
Die anderen Fragen am besten Edgar von Powerdynamo stellen.

Gruß
Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 7. August 2013 16:11
von ERZ-ETZ150
power_sprint hat geschrieben:... die LKL war ständig an und die Batterie wurde nicht geladen, weil keine Erregerspannung für den Rotor ausgegeben wurde.
Die anderen Fragen am besten Edgar von Powerdynamo stellen.
Gruß
Rico

Meinst du den Regler den du zurückgeschickt hast oder besteht das Problem auch bei dem neuen Regler?
Wie komt man denn am besten in Kontakt mit Edgar von Powerdynamo, ist er hier im Forum aktiv?

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 7. August 2013 16:47
von Nordmann 0815
Also, ich fahre schon seit ca. 8 Jahren mit soooon Teil spazieren. Das funzt prima :mrgreen: MfG Uwe
101_1426.JPG
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Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 7. August 2013 17:09
von power_sprint
[/quote]
Meinst du den Regler den du zurückgeschickt hast oder besteht das Problem auch bei dem neuen Regler?
Wie komt man denn am besten in Kontakt mit Edgar von Powerdynamo, ist er hier im Forum aktiv?[/quote]

... ich meine den alten, defekten Regler.
Der neue funzt bis jetzt 1a.
Die LKL tut das was sie tun soll aber mit def. LIMA habe ich natürlich noch nicht getestet.

Ich bin noch unschlüssig, was ich jetzt mache, da ja endlich alles richtig funktioniert.

Der Edgar ist auch hier im Forum aktiv, aber du erreichst ihn auch über den Kontakt bei Powerdynamo.

Gruß
Rico

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 7. August 2013 17:15
von Martin H.
ERZ-ETZ150 hat geschrieben:Wie komt man denn am besten in Kontakt mit Edgar von Powerdynamo, ist er hier im Forum aktiv?

Ja, das ist er: memberlist.php?mode=viewprofile&u=3449

Re: Problem mit Lima / Regler

BeitragVerfasst: 7. August 2013 20:53
von der janne
Nordmann 0815 hat geschrieben:Also, ich fahre schon seit ca. 8 Jahren mit soooon Teil spazieren. Das funzt prima :mrgreen: MfG Uwe
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101_1427.JPG


Trabiregler :D