Tagfahrlicht - Der Stand der Dinge

[Gespann Willi]

Mir Ergibt sich noch nicht der Sinn davon
Wenn man nur 60W zur Verfügung hat,okay
Aber bei 12 V hat man doch eigentlich genug Leistung
an der Lima.
Oder hast du nur auf 12 V hochgeregelt
dann wäre das Nachvollziehbar.

[net-harry]

Willi, weil man es deutlich besser sieht als das Abblendlicht.
Und ja, meine TS-Lima ist auf 12V hochgeregelt.

Gruß Harald

[Gespann Willi]

na gut,liegen hab ich es ja schon für den Gespannnblinker
Vielleicht sollte ich es doch mal Probieren,besser sehen ist schon Sinnvoll

[Ridschie]

Habe mich auch im Forum angemeldet, damit ich hier nochmal nachhaken kann:
Ich plane ein LED-Tagfahrlicht an meine ETZ 251 zu bauen. (bitte keine Diskussionen über das WARUM, denn das hatten wir schon!) Dazu benötige ich aber noch paar Infos von den Infos von den Elektronikern hier.
Ich möchte das Teil STVO-konform installieren, also so, das bei eingeschalteter Zündung die vordere LED-Beleuchtung und das serienmäßige hintere Rücklicht leuchten.
Beim Umschalten auf den Hauptscheinwerfer muss das vordere LED-Tagfahrlicht AUTOMATISCH abschalten.
Wie könnte man das mit "geringen" Aufwand fachgerecht realisieren? Meines Wissens nach geht das nicht nur mit dem Zündschloss alleine, denn da gibt es keinen Kontakt, der NUR bei Zündung-AN Einen Kontakt schließt.
Ich könnte mich notfalls auch damit anfreunden, das man das Standlicht vorn einfach tot legt und stattdessen die LEDs anklemmt, das soll aber wirklich letzter Ausweg sein.
Der TÜV hier im Westen ist ziemlich pinibel, nachdem ich endlich einen automatisch hochklappenden Seitenständer verbaut hatte, wollte der gute Mann tatsächlich noch einen Halteriemen an der Sitzbankmitte haben, den es serienmäßig nicht gibt.
Grüße vom Teutoburger Wald

[Svidhurr]

Na Vorn ist kein Problem. Ein Relais aus dem Baumarkt und gut.
Habe es jetzt nicht im Kopf welche Kabel

Problem ist das Licht hinten. Einfacher wäre es da eine kleine rote LED zu verbauen

[Peffke]

Mir persönlich gefallen ja Angel Eyes als Tagfahrlicht.Tagfahrlicht mal so als Beispiel. Würde ich mir aber auch gerne anbauen, weiß nur net wie.

-- Hinzugefügt: 2. Mai 2014 15:42 --

Und sowas hier und sowas find ich echt genial. Die LED Ringe liegen schon bei mir daheim, habe aber noch immer keinen Plan, weibisch das umsetzen kann.

[Svidhurr]

Tja, in den Blinkern versteckt - keine schlechte Idee

Aber da wird es an der Zulassung scheitern
Weißes Blinkerglas für Blinker und TFL = Zugelassen

Würde mich da beim TÜV u. ä. mal kundig machen

[Peffke]

Also ich hab meine emme mit weißen blinkergläsern ohne Probleme durch den TÜV bekommen, mit der Begründung, dass es keine Gläser mit Prüfzeichen mehr gibt. Hat geklappt.

[net-harry]

...Beim Umschalten auf den Hauptscheinwerfer muss das vordere LED-Tagfahrlicht AUTOMATISCH abschalten.
Wie könnte man das mit "geringen" Aufwand fachgerecht realisieren? :

Mein oben gezeigtes Led frontlicht Besitzt einen extra Anschluss für 12V vom Abblendlicht um die Led abzuschalten.
Meine led habe ich einfach parallel zum Standlicht angeschlossen. ..der Prüfer hats akzeptiert. .
Gruß Harald

[Ridschie]

Und sowas hier und sowas find ich echt genial. Die LED Ringe liegen schon bei mir daheim, habe aber noch immer keinen Plan, weibisch das umsetzen kann.

Nicht schlecht, und für ein Simson bzw. anderen Roller sicherlich nicht undenkbar. Meiner Meinung nach müssten dann aber die weißen LED abdunkeln, wenn der Blinker eingeschaltet wird.

Ich habe gerade nochmal über meinem Problem gebrütet und denke das es wohl am einfachsten ist, ein Umschalt-Relais (Danke Svidhurr) zu verwenden. Und um weitere Komplikationen zu vermeiden besorge ich mir eine Mini-Rückleuchte, da sich die serienmäßige wirklich schlecht integrieren läßt.
Andererseits überlege ich noch, das Ding gleich auf Dauerlicht zu klemmen, da das Rücklicht ja quasi immer ON ist. Dazu werde ich aber noch einen Widerstand in Reihe schalten, damit die Lebensdauer der Birne erhöht wird.
Leider hab ich noch keine LED-Lampe mit BA15S-Sockel gesehen, die STVO-konform das Rücklichtlämpchen ersetzt.

[Svidhurr]

Nur mal so eine Idee für das Rüli.

Einfach mit an das TFL von anklemmen,
TFL muss aber bei Standlicht dann Aus gehen

PS: In der Parkstellung geht das Standlicht und das TFL
Das müsste ich wohl noch was umklemmen

[Schortii]

Ich möchte das Teil STVO-konform installieren, also so, das bei eingeschalteter Zündung die vordere LED-Beleuchtung und das serienmäßige hintere Rücklicht leuchten.
Beim Umschalten auf den Hauptscheinwerfer muss das vordere LED-Tagfahrlicht AUTOMATISCH abschalten.
Wie könnte man das mit "geringen" Aufwand fachgerecht realisieren? Meines Wissens nach geht das nicht nur mit dem Zündschloss alleine, denn da gibt es keinen Kontakt, der NUR bei Zündung-AN Einen Kontakt schließt.

ist zwar schon älter die frage, aber trotzdem möglicherweise noch aktuell.
also, das ist relativ einfach zu machen. zuerst muss das rücklicht so angeklemmt werden, dass es den strom nicht über die stellung licht, sondern über die einfache zündung bekommt. dann ist das RL immer an. vorsicht, die parkposition ist dann aber ohne RL also unbrauchbar.

das TFL wird dann mit + ebenfalls an den geschalteten 12V kontakt gelegt. die masseleitung kommt aber an den standlichtkontakt. im ausgeschalteten zustand ist hier über die standlichtlampen massepotential und der geringe strom des TFL ändert daran auch nichts. wird standlich dagegen eingeschaltet, liegen dort 12V an, und weil dann an beiden leitungen des TFL 12v anliegen, geht es aus. ohne relais, ohne tricks.

[Svidhurr]

Ich möchte das Teil STVO-konform installieren, also so, das bei eingeschalteter Zündung die vordere LED-Beleuchtung und das serienmäßige hintere Rücklicht leuchten.
Beim Umschalten auf den Hauptscheinwerfer muss das vordere LED-Tagfahrlicht AUTOMATISCH abschalten.
Wie könnte man das mit "geringen" Aufwand fachgerecht realisieren? Meines Wissens nach geht das nicht nur mit dem Zündschloss alleine, denn da gibt es keinen Kontakt, der NUR bei Zündung-AN Einen Kontakt schließt.

ist zwar schon älter die frage, aber trotzdem möglicherweise noch aktuell.
also, das ist relativ einfach zu machen. zuerst muss das rücklicht so angeklemmt werden, dass es den strom nicht über die stellung licht, sondern über die einfache zündung bekommt. dann ist das RL immer an. vorsicht, die parkposition ist dann aber ohne RL also unbrauchbar.

Ich habe einfach ein 2tes Kabel ans RL angeschlossen
2 Dioden dazwischen und das Parklicht funktioniert wieder

TFL über ein Relais und Zündschloss geschaltet.
Geht jetzt nur bei Zündung an - ansonsten ist es aus.

[Schortii]

ja, warte mal. wenn ich das rücklicht vom lichtzweig abstecke, dann hat das standlicht möglicherweise nicht mehr genug leistung, um das TFL anstandslos mit masse zu versorgen.
da muss man dann och erstmal schauen, wieviel watt dann am ende doch dran hängen. nur standlich vorn könnte zu wenig sein, mit tachobeleuchtung wirds dann wohl doch reichen, hängt aber natürlich auch von der leistung des TFL ab. am pkw funzt das einwandfrei, aber ohne rücklicht wirds knapp.

das gleiche gilt natürlich auch, wenn LED leuchtobst verbaut wurde. da ist auch kein ausreichender unterschied in der leistung, um dann mit den potentialen zu arbeiten.

eine andere idee hab ich auch noch: das TFL wird angeschlossen wie das standlicht aber die masse auf den hauptscheinwerfer vor dem abblendschalter. das standlicht kommt auf den gleichen punkt. dann ist stellung standlicht nun TFL und bei licht brennt das standlicht trotzdem als sicherheit mit. auch hier wieder erstmal kein parklicht. da muss man dann genau schauen, ob und wie man das noch realisieren kann. kommt vor allem darauf an, welche kontakte das zündschloss bereitstellt.

[net-harry]

Moin,

Möglicherweise ist das viel einfacher:
Mein Tagfahrlicht (TFL) hat zwei Anschlüsse und Masse. Einer kommt an Plus über Zündung, der andere an das Abblendlicht und schaltet beim Einschalten deselben automatisch das TFL aus. Die Umschaltlogik ist also im TFL integiert.
Vielleicht haben alle angebotenen TFL diese Funktion
Frag doch mal den Verkäufer Deines TFL...

Gruß Harald

[net-harry]

Umbau, die Zweite:
TFL am Gespann:

20150301_142114.jpg

20150301_142059.jpg

[Westfriese]

Umbau, die Zweite:
TFL am Gespann:

Ist das TFL nun also an, wenn nur das Standlicht brennt?

Mir ist gerade eine Idee durch den Kopf gegeistert, wonach man die Ladekontrolle dazu nutzen könnte, das TFL einzuschalten, wenn der Motor läuft. Da brauchts ja eigentlich nur ein Relais, das von Masse geschaltet wird (bei 12V-Vape definitiv, bei regulärer Lima weiß ich nicht, ob das da auch machbar ist?). Nachteil: es flackert bei niedrigem Standgas. Dann vielleicht noch ne Verzögerung rein, die erst nach zwei Sekunden oder so im selben Zustand schaltet? Das würde wohl ins Komplexe ausarten...
Ausschalten freilich wie gehabt mit Standlicht/Abblendlicht.

[net-harry]

Ja, ich habe es so geschaltet, dass es mit dem Standlicht an geht. Eigentlich muss es aber mit der Zündung eingeschaltet werden.

Gruß Harald

[Schortii]

es ist aber doch ausdrücklich verboten, TFL und standlicht gemeinsam brennen zu lassen. oder irre ich mich da und das ist nur beim auto so? es muss afaik auch zwingend automatisch aus gehen, wenn man (stand)licht einschaltet.

[Svidhurr]

es ist aber doch ausdrücklich verboten, TFL und standlicht gemeinsam brennen zu lassen. oder irre ich mich da und das ist nur beim auto so? es muss afaik auch zwingend automatisch aus gehen, wenn man (stand)licht einschaltet.

Beim Auto muss das TFL bei Fernlicht aus sein.
Darf da also in abgedimmter Form noch leuchten.

Sollte dann ja rechtlich beim Motorrad nicht anders sein

Allerdings habe ich mein TFL so geschaltet, das es bei Standlicht schon aus geht

[Bar-Bie]

Moin,
Eben bin ich duch einen Zufall auf diese Anzeige gestoßen, die evtl. lohnt, diesen Beitrag mal wieder in die Gegenwart zu holen:

https://www.ebay.de/itm/Bright-White-P4 ... 0667.m2042

Hat mit diesen Lampen schon Jemand Erfahrung gemacht? Wäre ja evtl. was für die 6 V Fraktion? Ich war mal ganz mutig und habe eine davon gekauft.
Schöne nachösterliche Grüße aus Bielefeld

[Nordlicht]

Deine Betriebserlaubniss ist damit erloschen
.

[mutschy]

Das mit der BE unterschreibe ich sofort. Davon (Zulässigkeit) ist in der ganzen Anzeige nichts zu lesen. Ich ziehe immer eine 6V-HS1 vor. Die hat ne Zulassung (zwar nicht fürn H4-Reflektor, aber ist an sich geprüft).

Gruss

Mutschy

[CJ]

Deine Betriebserlaubniss ist damit erloschen.

Du wirst damit erwischt und mußt anschließend zur §21- Abnahme? Dann ist deine BE tatsächlich erloschen.
Oder kriegst du nur einen Mängelschein und darfst nach Vorführung beim TÜV wieder fahren? Dann ist deine BE nicht erloschen, hätte aber entzogen werden können, wenn du den Mangel nicht beseitigst. Ist schon ein kleiner Unterschied.

[mutschy]

Wenns rappelt, und der Gutachter kann ne Verbindung herstellen, dann haste erst recht ein Problem. Ich würde die Finger davon lassen Achim hat schon wegen (in meinen Augen) weniger illegalen Leuchtmitteln (Die Sache mit den LED-Streifen) ne ordentliche Strafe aufgebrummt bekommen. Will nicht wissen, was hierbei rumkommen könnte...

Gruss

Mutschy

[CJ]

Ohne Zweifel gibt's Ärger. Es ging mir um die kategorische Aussage zum Erlöschen der BE. Das geht oft nicht so schnell wie häufig behauptet. Besser macht das die Sache aber nicht. Da bin ich bei euch.

[mutschy]

Ob's die Rennleitung, oder der aaS in Falle eines Unfalls feststellt, is total wumpe. Die BE ist mit diesem (sehr wahrscheinlich) nicht bzw negativ geprüften Bauteil hinfällig, und so eine Steilvorlage nimmt eine Versicherung gerne mit. Ende.

Gruss

Mutschy

[CJ]

Ob's die Rennleitung, oder der aaS in Falle eines Unfalls feststellt, is total wumpe...so eine Steilvorlage nimmt eine Versicherung gerne mit...

Grundsätzlich richtig, war aber auch nicht Thema gerade.

...Die BE ist mit diesem (sehr wahrscheinlich) nicht bzw negativ geprüften Bauteil hinfällig...

Ich habe eben an dieser generellen Aussage Zweifel, aber nach deiner überzeugenden Argumentation

...Ende...

erübrigen sich wohl weitere Erörterungen.

[mutschy]

Hätte das Teil ne Prüfung bestanden, stünde es im Angebot. Ich werde ziemlich oft von zweifelhaften Scheinwerfern geblendet. Ob da immer das korrekte Glühobst verbaut ist, bezweifle ich doch recht stark...

Gruss

Mutschy

[Luzie]

Hätte das Teil ne Prüfung bestanden, stünde es im Angebot. Ich werde ziemlich oft von zweifelhaften Scheinwerfern geblendet. Ob da immer das korrekte Glühobst verbaut ist, bezweifle ich doch recht stark...

Gruss

Mutschy

Es wird ja auch hier immer wieder kundtgetan z.B. am Tag mit Fernlicht zu fahren und DU hast auch gerade erst geschrieben dass du nicht die richtigen Leuchtmittel verbaust!

[Ex-User MZ-Wilhelm]

So wie auf dem Bild hatte ich es auch aber besser sichtbar war ich dadurch nicht, lediglich die Speisung der Batterie war besser. Hatte sie vor der HU abgebaut und seitdem liegt sie im Schrank.....gleich mal gucken ob ich sie nicht doch wieder anschraube.

Willy

[mutschy]

Luzie, aber meine Leuchtmittel sind geprüft und für iO befunden worden. Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied

Gruss

Mutschy

[Bar-Bie]

Moin,
Leider sind deutsche Hersteller ja nicht in der Lage, für die 6 Volt Fraktion so etwas zu liefern! Erst mal schauen, in wie weit man erkennt, daß da was besonderes leuchtet.
Wäre mir auf alle Fälle lieber, als ewig mit erhöhtem Standgas vor Ampeln zu stehen wenn man durch Bielefeld fährt und die Batterie durch mehrere Ampelstops alle paar Meter leergesaugt wird und der Motor dann trotz der H4 Lampe ausgeht.
Mal schauen, was wird.
Leuchtende Grüße aus Bielefeld

[Mainzer]

Moin,
Leider sind deutsche Hersteller ja nicht in der Lage, für die 6 Volt Fraktion so etwas zu liefern! Erst mal schauen, in wie weit man erkennt, daß da was besonderes leuchtet.
Wäre mir auf alle Fälle lieber, als ewig mit erhöhtem Standgas vor Ampeln zu stehen wenn man durch Bielefeld fährt und die Batterie durch mehrere Ampelstops alle paar Meter leergesaugt wird und der Motor dann trotz der H4 Lampe ausgeht.
Mal schauen, was wird.
Leuchtende Grüße aus Bielefeld

Wie viele Promille der Fahrzeuge auf unseren Straßen sind noch mit 6 V unterwegs?
Und dafür was neu entwickeln?

[starke136]

https://www.youtube.com/watch?v=8KldDbzMUE0 zu den China-LED´s. Die waren bei den Autodoktoren sogar dunkler als die normale Glühlampe in der Lumenzahl.

Das die billigen ChinaLED-Birnchen oft sogar dunkler sind, habe ich bei den Blinkern bemerkt.
Ausserdem, wie alle Vorredner schon schrieben, erlischt damit die Betriebserlaubnis.

Ich hab einfach überall Vape und H4

[zinnenberg]

Je nach Chinaschrott - verbindlichevtechnische Daten sind da Glückssache- entwickeln die Dinger auch jede Menge Hitze. Ich hatte kürzlich eine E- Klasse, da waren die Reflektoren bzw die Plastik, die die Kammern von Abblendlicht und Fernlicht voneinander trennt, weggeschmolzen. Scheinwerfer beide Schrott.

[mutschy]

Das mit dem Wegschmelzen der Reflektoren kenne ich auch. Von 100W-Glühobst in nem Plaste-Scheinwerfer (eigentlich für 60/55W ausgelegt). Mein Kumpel war danach ziemlich angepisst

Gruss

Mutschy

[Bar-Bie]

Wie viele Promille der Fahrzeuge auf unseren Straßen sind noch mit 6 V unterwegs?
Und dafür was neu entwickeln?

Moin,
Da wären schon noch einige Tausend, wenn ich bloß an die vielen Fahrzeuge der Nachkriegszeit denke die heute mit H- Kennzeichen die sommerlichen Straßen bevölkern - egal ob mit 2, 3 oder 4 Rädern.
Nachdenkliche Grüße aus Bielefeld

[Bambi]

Hallo zusammen,
so '3.DC 6V or 10-30V suit for most motorcycles.' steht es in den meisten Anzeigen. Offenbar genügt eine Version für 6-, 12- und sogar 24-Volt (alte LKW)-Fahrzeuge. Also erhöht sich die Zahl der 6 Volt-Fahrzeuge um die mit 12 Volt und trotzdem eher schwächlichen Limas. Theoretisch sollte da schon ein Markt existieren. Das Problem endete frühestens Anfang der 80-er Jahre. Da hatte dann selbst meine englische Triumph eine 180-Watt-Lima.
Den Unterschied erfuhr ich dann, als ich in der Not den Stator der 120-Watt-Vorgängerin montierte. Verführt durch das früh anliegende Drehmoment der Britin bin ich innerorts sehr gerne untertourig im 4. Gang unterwegs gewesen. Und plötzlich begann der Motor bei der gewohnten Fahrweise in den größeren Städten mit viel Blinker- und Bremseinsatz zu stottern. Rücksprache mit den erfahreneren Freunden führte dazu, daß ich danach im 3. Gang mit etwas mehr Drehzahl unterwegs war und dann reichte es wieder. Aber man sieht, der Effekt ist auch bei 12 Volt spür- bzw. sichtbar ...
Schöne Grüße, Bambi