Kabelbaum

[mzjunkie]

Hallo MZ Freunde,

habe mal ne Frage. Habe einen Kabelbaum für meine ETZ 125 bei einem Internethändler bestellt.
Ansich gute Verarbeitung der Kabelstecker und so. Problem ist, dass alle Kabel den selben Querschnitt haben.
Da es dringend ist kann ich den Kabelbaum nicht zurückschicken. Welcher euch bekannte Internet Händler verkauft die Kabel mit dem dickeren Querschnitt?
Welche Kabel haben denn einen dickeren Querschnitt und welche Farben haben sie.

Kann mir jemand helfen

[Paule56]

Du täuscht Dich nicht dahingehend dass es Dir evtl. nur so vorkommt, die Kabel sind zu schwach und dabei ist nur die Isolation schwächer?

Lt. Schaltplan:

1,5 mm? ist lediglich das rote im Baum von der Sicherung zum Zündschloss, alle anderen sind schwächer und zwar über die Abstufungen 1 mm?, 0,75 mm? bis 0,5 mm? beim Leerlaufschalter ...

Einzigst das separate rote zwischen Diodenplatte und Regler hat 2,5

[IFA-Rider]

Wieso brauchst du nen dickeren Querschnitt???
Willst du deine ETZ mit Hochspannung betreiben?

[Paule56]

sorry ...
das rot/gelbe zwischen Regler und Diodenplatte, das braune von der Diodenpl. zur Masse und das rote zwischen Regler und Sicherung haben jeweils 2,5 mm?

[mzjunkie]

Du täuscht Dich nicht dahingehend dass es Dir evtl. nur so vorkommt, die Kabel sind zu schwach und dabei ist nur die Isolation schwächer?

also das kann sein bin auf dem Gebiet nicht so bewandert aber sie sehen von außen auf jeden Fall gleich aus. Nun weiß ich auch nicht ob es ein großes Problem wäre, wenn man die Kabel so verbaut.

[Gast]

also das kann sein bin auf dem Gebiet nicht so bewandert aber sie sehen von außen auf jeden Fall gleich aus. Nun weiß ich auch nicht ob es ein großes Problem wäre, wenn man die Kabel so verbaut.

Tach,
ich hab hier einen Kabelbaum von Ost2rad.de für meine ETZ 250 liegen,da entsprechen die Querschnitte der Beschreibung von Paule56; hat ca. 50,- gekostet....

[Roland]

Wieso brauchst du nen dickeren Querschnitt???
Willst du deine ETZ mit Hochspannung betreiben?

Für "Hochspannung" würdest Du eher kleinere Querschnitte brauchen.
Je größer der Leitungsquerschnitt, umso geringer sind Widerstand und Leitungsverluste.
Das heißt, auf der gleichen Leitungslänge geht bei geringerem Widerstand und gleichem Strom weniger Spannung verloren (Ohmsches Gesetz).
Und je geringer die Betriebsspannung, umso mehr fällt das ins Gewicht.

[mzjunkie]

Tach,
ich hab hier einen Kabelbaum von Ost2rad.de für meine ETZ 250 liegen,da entsprechen die Querschnitte der Beschreibung von Paule56; hat ca. 50,- gekostet....

normalerweise benötige ich ja "nur" die Kabel mit dem größeren Querschnitt für die höher belasteten Kreise. Die Kabel für Licht etc. sind m.e. nach so wie sie sollen.
aber wer verkauft die Kabel in den richtigen Farben einzelnd?

[TeEs]

Wieso brauchst du nen dickeren Querschnitt???
Willst du deine ETZ mit Hochspannung betreiben?

Das Posting musst Du noch mal überdenken IFA.
Höhere Spannung bedeutet niedrigerer Strom (bei gleicher Leistung).
Dafür muss aber bei Hochspannung die Isolation dicker werden

Gruß Axel

[TeEs]

Roland war wieder schneller. Vielleicht sollte ich doch einen Maschine-Schreibkurs machen

[Paule56]

@ mzjunkie

Wenn Du in etwa den Durchmesser eines dieser gleichen Kabel ermitteln/messen könntest?
Der Querschnitt wird nach:
Durchmesser mal Durchmesser mal 3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679 geteilt durch 4
= d? x π : 4 oder
= r? x π (aber das lohnt nicht, da Du den Radius nicht messen kannst)
errechnet

Sollten dann um die 1,5 mm? herauskommen, kannst Du den Kabelbaum beruhigt verwenden ...
Ich glaube nämlich, dass aus Kostengründen generell der im Fahrzeugbau am meisten verwendete Querschnitt, für die Herstellung des Kabelbaums verwendet wurde.
Auch die kleinste Firma hätte nicht ewig mit made by hand Fertigungen für die Oldieszene zu tun ......und bei den vielen Farbkennzeichnungen auch noch jeweilig den originalen Querschnitt zu bevorraten

[IFA-Rider]

Jaja, war alles in Physik dran, aber mal erlich, duch die dünnen Drähte wären auch für Hochspannung nichts.

Aber, trotzdem versteh ich nicht, warum er den querschnitt dicker haben will.
Das, wenn die Stromstärke höcher wird, sich der Querschnitt vergrößern muss iss mir schon klar, aber warum braucht er dann nen dickeren Querschnitt?

Die Stromstärken sind doch im Fahrzeugstromkreis nich so hoch das sie dicker sein müssen...

[Ex User Hermann]

15 Ampere sind schon ne Menge "Holz", da kann man Kabel mit leuchten lassen.

Und die ETZ-Lima kann 15A bei 14V bringen.

[IFA-Rider]

Mhhh,stimmt, trotzdem müssten doch die Kabel das aushalten.
Sind doch schlieslich dafür gemacht.

[Roland]

Jaja, war alles in Physik dran, aber mal erlich, duch die dünnen Drähte wären auch für Hochspannung nichts.

Die dünnen Drähte sind schon geeignet, nur die Isolierung ist dafür nicht unbedingt geeignet. Schau mal das Zündkabel an, kleiner Querschnitt und dicke Isolierung.

Aber, trotzdem versteh ich nicht, warum er den querschnitt dicker haben will.
Das, wenn die Stromstärke höcher wird, sich der Querschnitt vergrößern muss iss mir schon klar, aber warum braucht er dann nen dickeren Querschnitt?

Die Stromstärken sind doch im Fahrzeugstromkreis nich so hoch das sie dicker sein müssen...

Das nicht, aber auch mit zunehmender Leitungslänge steigen die Verluste. Und grade bei den kleinen Spannungen im Kfz.-Bereich kann das schon eine Rolle spielen. Man könnte jetzt Beispielberechnungen bringen, daß z.B. bei 1,5mm? Kabel, 12 Volt und einem Strom von 10A nach x Metern nur noch 10 Volt ankommen, bei einem Leitungsquerschnitt von 2,5 mm? aber noch 11,5 Volt. Die Differenz zwischen Betriebsspannung und Spannung am Verbraucher nennt man "Spannungsabfall auf der Leitung". Wenn Du diesen mit dem Strom multipizierst, kannst Du ausrechnen, welche Leistung auf der Leitung verloren geht und theoretisch nutzlos die Umwelt aufheizt.

[Roland]

15 Ampere sind schon ne Menge "Holz", da kann man Kabel mit leuchten lassen.

Und die ETZ-Lima kann 15A bei 14V bringen.

Ganz genau.
Das entspricht einer Leistung von 210 Watt.
Und eine 200 W Glühlampe wird verdammt heiß.

[mzjunkie]

Aber, trotzdem versteh ich nicht, warum er den querschnitt dicker haben will.

die Originalkabel haben nun mal verschiedene Querschnitte und das wird sicherlich einen Grund haben.
Um kein Risiko eingehen zu müssen, wollte ich genau die richtigen Querschnitte haben.

[Günni]

Aber, trotzdem versteh ich nicht, warum er den querschnitt dicker haben will.

die Originalkabel haben nun mal verschiedene Querschnitte und das wird sicherlich einen Grund haben.
Um kein Risiko eingehen zu müssen, wollte ich genau die richtigen Querschnitte haben.

Naja, Kupfer war knapp, also wurde mit Querschnitt gespart, wo immer das zu verantworten war. Über einen zu großen Querschnitt freut sich das Möp, da nimmt es keinen Schaden. Ist der Querschnit zu gering, hast du u. U. eine Griff- oder Sitzheizung.

mfg


Günni

[Ex User Hermann]

Da "fließt" schon was. Was aber vielleicht verständlicher ist: Die nötige Dimensionierung der einzelnen Kabel ist abhängig vom Verbraucher. Wobei die Hersteller aus Kostengründen eher etwas "sparsam" sind.

Also: Kabel von Lima/Gleichrichter >> Dick, weil die mögliche Maximalleistung darüber laufen "kann", hier wird der gesamte Restkabelbaum versorgt.

Alle anderen Kabel sind verbraucherabhängig dimensioniert, z.B. Blinker >> 21W = 1,75A bei 12V, 3,5A bei 6V je Blinker. Dabei reichen allgemein 0,75? Querschnitt. Auch bei einer Scheinwerferlampe ist es meist nur 1,5er Kabel, hier fließen bei 55W und 12V immerhin ca. 4,6A.

Dickere Kabel wären natürlich besser, aber 1. wohin mit dem Wust beim Motorrad (z.B. doppelt so dicker Hauptkabelbaum) und 2. Kupfer kostet richtig Geld! Das macht in der Großserie eine Menge aus.

Im Grunde tatsächlich wie bei einem Baum, die kleinsten Früchte sind an den dünnsten Ästen.

[Rico]

Als ich für mein Simson-Moped, die Vape-Zünd/Lichtanlage erhalten habe, war ich auch etwas überrascht über die Spielzeug-Drähtchen an Regler und Zündmodul. Funktioniert aber perfekt.

[Ex User Hermann]

@ich: Ich kenne die VaPe, die Kabel sind ausreichend dimensioniert.

[Sigi]

Moin Leute,
vor Jahr und Tag wurde mal gefragt:

aber wer verkauft die Kabel in den richtigen Farben einzelnd?

einige der richtigen Farben gibts als Meterware beim zweirad schubert (de!) in der SIMSON-Ecke "elektrik -> kabel"...

das Bourgierrohr zum Kabelbaum selber bauen gibs bei irgend einem der großen Drei. (weiß nicht mehr welcher genau)

Oder hat jemand noch ne andere Quelle für die Kabel?

Gruß
Sigi

[Ex User Hermann]

Oder hat jemand noch ne andere Quelle für die Kabel?

KLICK