Seite 1 von 2
Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 10:00
von Baustellenraser
Hallo,
Ich wollte mal Nachfragen, ob einer von euch denn schonmal einen alternativen Gleichrichter in die ETZ250 verbaut hat. Oder hat einer schonmal einen Nachgebaut?!
Grund meiner Frage ist folgender: Ich habe im TS Gespann einen ETZ Motor mit zugehöriger Elektrik drin, hat alles ein Vorgänger gemacht. Nun hatte der auch die Batterie im SW, was ich zurückgebaut habe. Problem ist, was ich zu spät erkannt habe, dass der den Gleichrichter an den Luftfilterkasten geschraubt hat, genau dort wo original die Batterie hinkommt. Da alles neu lackiert ist, möchte ich auch keine neuen Löcher bohren und ich würde es bevorzugen, den Gleichrichter etwas zu verkleinern, da ja soviel nicht verbaut ist.
Am liebsten wäre mir, wenn der in so einem Gehäuse wie die neuen Spannungsregler wäre.
Ich bin für alles Dankbar, da ich das so schnell wie möglich umbauen möchte.
Wie es jetzt "verbaut" ist, wollt ihr nicht sehen...

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 10:16
von Wolle69
http://www.conrad.de/ce/de/product/1407 ... URRM-800-VZwei solche kannst du nehmen. Einer ist dann überdimensioniert, dafür sind die schön zu verkabeln. Ich habe sogar drei: Einer als Gleichrichter, einer als Hilfsgleichrichter für die 61, einer als Reserve. Da alle 3 gleich sind, könnte ich bei Ausfall einfach umstecken.
Anschluss Baustein 1 (Gleichrichter):
+

B+ (also direkt an die Batterie)
-

Masse
U, V, W

U, V, W an Lima
Anschluss Baustein 2 (Hilfsgleichrichter):
+

61 (Regler)
-

Masse
U, V, W

U, V, W an Lima
Allerdings habe ich einen Lothar'schein Regler. Siehe dazu auch MZ-Elektrik, Abschnitt B.4.1.
Wobei ich denke, dass die Gleichrichterbausteine auch mit einem mechanischen Regler funktionieren.
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 10:37
von Paule56
Die Frage stand nach Alternativen und nicht der teuersten Möglichkeit

Oder gibts die Dinger beim blaugelben C für den Preis im Zehnerpack?
Klick
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 10:42
von dr.blech
Soll das heißen, dass man den MZ-Gleichtichter, ohne großen Umbauaufwand, einfach durch dieses 1€ Teil ersetzen kann und alles ist gut?
Hat der originale Gleichrichter nicht mehr Anschlüsse?
Grüße, Simon
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 10:46
von Wolle69
Wolfgang, das ist ein einzelner Gleichrichter für Wechselspannung. Wieviele braucht man, um Drehstrom gleichzurichten? Und die 61? Oder soll man sich da irgendwelche Dioden an die Beinchen löten? Versand käme bei Reichelt auch noch hinzu, der TE hat das blaugelbe C aber quasi vor der Wohnungstür und ich verstehe ihn so, dass es auch noch schnell gehen soll. Außerdem möchte er das Ganze baulich ggf. verkleinern! Da sind 2 solcher Bausteine sicherlich nicht uninteressant...
Aber doch, ich habe deinen Smiley zur Kenntnis genommen...

@Simon: Nein.
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 10:59
von Baustellenraser
Wolle, das wäre ja eine hervorragende Lösung und ich finde 12,56€ jetzt nicht die Welt, dafür dass ich so schnell eine Lösung habe.
Vielen Dank!
Falls jemand noch was anderes hat, interessiert ist der MZ Fahrer ja immer

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 11:06
von net-harry
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 11:12
von Wolle69
Achtung! Offenbar ist der Artikel beim Conrad in DD nicht verfügbar! Man kann sich den Kram wohl aber in die Filiale liefern lassen... musste mal anrufen.
Im übrigen fahre ich genau so zu meiner vollsten Zufriedenheit rum. Der mzler-gc hat einen solchen Gleichrichter als Hauptgleichrichter und zusätzlich drei kleine Dioden "irgendwie rangetüdelt" als Hilfsgleichrichter für die 61. Mir wäre so ein Aufbau nix bzw. vertraue ich den mehr oder minder "fliegend gelagerten" Lötstellen nicht. Irgendeine Platine willst du wohl nicht anfertigen... apropos: Die zwei Bausteine haben auf der Rückseite eine Aluplatte... die wirkt wohl als Wärmeableiter. Einfach anschrauben irgendwo, am besten so, dass sie Kontakt zu einem Teil hat, was die Wärme weiter ableitet. Hier bietet sich bei der TS bspw. dieses Leichtmetalldings an, in dem die Batterie steht. Dort kann man außen wie auch innen Dinge anschrauben. Da je Gleichrichter nur eine Bohrung notwendig ist, kann man das auch mit der Hand bohren, da muss nix passen.
Trotzdem ist unstrittig, dass einer von beiden Gleichrichtern maßlos überdimensioniert ist, ebenso wie unstrittig ist, dass Reichelt oft die "eigentlich" besseren Angebote hat. Sicher gibt es da auch was kleineres (ggf. billigeres?)... mir war aber die Austauschbarkeit der Komponenten gegeneinander wichtig, deshalb nehme ich das in Kauf. Der Funktion tut das keinen Abbruch.
Bei mir finden die Dinger übrigens - gemeinsam mit einem leicht modifizierten Lotharschen Regler - zwischen den Rahmenrohren der TS Platz. Den Platz dort kann ich eh nicht anderweitig nutzen, was ich vom Platz unter dem rechten Seitendeckel so nicht behaupten kann...
Harry zeigt die Antwort auf meine Frage an Wolfgang und auch auf Simons Frage. Für mich wäre das einerseits zu platzintensiv (siehe oben), andererseits kommt das Thema Versand vs. lokaler Verfügbarkeit hinzu. Wolfgangs/Harrys Variante ist sicher nicht schlechter als meine und billiger obendrein. Meine hat dafür andere Vorzüge...
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 11:26
von Micky
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 11:46
von Wolle69
Auch sehr interessant...
Wie ist das denn mit diesen "integrierten" Regler/Gleichrichter-Dingern... "PVL"? Die sind doch direkt im Lima-Raum untergebracht, also müssen die das thermisch dort ja auch aushalten. Ist das so oder ist das eine bekannte Ausfallursache? Würden denn bspw. die von Harald und Wolfgang genannten Bauelemente dort auch überleben oder sterben die den Hitzetod?
Fraglich wäre noch, ob man da unten Platz findet, ein paar Ideen hätte ich schon. Den Limadeckel anzubohren und die dort dran zu schrabuen wäre auch noch eine Idee, allerdings wirds dann mit den Kabeln "interessant"...
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 11:52
von g-spann
Wolle69 hat geschrieben:Wie ist das denn mit diesen "integrierten" Regler/Gleichrichter-Dingern... "PVL"? Die sind doch direkt im Lima-Raum untergebracht, also müssen die das thermisch dort ja auch aushalten.
Hatte ich damals im 2T-Gespann...lief ca. 60 Tkm ohne Probleme, dann hab ich den Antrieb gegen ROTAX getauscht...
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 12:02
von Baustellenraser
Ja kann sein, ich wollte aber nicht groß neu rumlöten...da ist so eine fast fertige Lösung in DEN ABMESSUNGEN schon sehr angenehm!
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
21. März 2014 16:58
von Jawa250
Am besten du kaufst dir einen VAPE R04 Regler der für die Jawa's mit Drehstromlima gedacht ist. Es ist ein kompaktregler für fremderregte Drehstromlima's 14/210W......funzt bei der MZ ebeson anstandslos und ersetzt den zumeist alten vergammelten GR samt Regler, kostenpunkt ca. 45€
Gruß Markus
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
22. März 2014 00:09
von Egon Damm
und warum funktionuggelt die Originaltechnik nicht

Da haste kein Problem mit dem Platz.
Für 12 Volt-Fahrzeuge montiere ich Barthtechnik auf einer Aluplatte mit Wärmeleitpaste. Ist
hübsch häßlich aber absolut zuverlässig und kosten auch mehr wir 1 Kasten Bier.
Über meiner Werkbank hängt ein Schild mit folgendem Text :
mann kann alles so verbessern bis es irgendwann nicht mehr funktioniert.
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
24. März 2014 08:50
von Baustellenraser
ich werde die Lösung mit den zwei GL ausm großen gelben C umsetzen, das scheint mir sehr passend für meine Anforderungen.
Solange mein Regler tut was er soll, bleibt der drin, den GL ersetze ich ausschließlich aus Platzgründen!
Vielen Dank an alle Gedankenpreisgeber!
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
26. März 2014 16:16
von Baustellenraser
kurzes Update: das große Gelbe C fertigt mir die Gleichrichter glaub in Heim und Handarbeit an....immernoch nicht in der Filliale

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
15. April 2014 08:10
von Baustellenraser
So, ich möchte nur noch kurz vom Erfolg berichten. Es wurden die zwei neuen kompakten Gleichrichter verbaut und ein elektronischer Regler.
Die Bauteile wurden auf eine Platte geschraubt, zusammen mit dem Blinkgeber, das passte alles wunderbar. Am liebsten hätte ich gleich alles neu verkabelt weil irgend etwas immer zu kurz ist.
Mir gefällt das irgendwie nicht 100%ig, mega Kabelsalat, da kann man verlegen wie man will, sieht beschissen aus finde ich...
Die Zündspule habe ich mit in den Batteriekasten verlegt (natürlich nicht dort wo sie grad auf dem Bild hängt, sie befindet sich unter dem rechten Rahmenrohr), Batterie ist dort wo sie hingehört, Sicherungskasten davor, also leicht zugänglich.
Hier noch zwei Bilder:

Funktionstest wurde durchgeführt und alles blieb soweit ichs sehen konnte erhalten

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
2. August 2014 20:46
von koschy
Wolle69 hat geschrieben:http://www.conrad.de/ce/de/product/1407 ... URRM-800-VZwei solche kannst du nehmen. Einer ist dann überdimensioniert, dafür sind die schön zu verkabeln. Ich habe sogar drei: Einer als Gleichrichter, einer als Hilfsgleichrichter für die 61, einer als Reserve. Da alle 3 gleich sind, könnte ich bei Ausfall einfach umstecken.
Anschluss Baustein 1 (Gleichrichter):
+

B+ (also direkt an die Batterie)
-

Masse
U, V, W

U, V, W an Lima
Anschluss Baustein 2 (Hilfsgleichrichter):
+

61 (Regler)
-

Masse
U, V, W

U, V, W an Lima
Allerdings habe ich einen Lothar'schein Regler. Siehe dazu auch MZ-Elektrik, Abschnitt B.4.1.
Wobei ich denke, dass die Gleichrichterbausteine auch mit einem mechanischen Regler funktionieren.
Hallo,
ich möchte den Umbau auch machen. Allerdings gehen bei mir in den Gleichrichter nur einmal die Kabel U, V, W rein.
Wenn man das Projekt wie du umsetzt, muss man dann jedes Kabel verdoppeln, also quasi ein Y für U, V, W machen? (mit "Y" meine ich, dass man das Kabel durchschneidet, Lüsterklemme rein, an die man dann zwei Kabel anschließt)
Danke
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
2. August 2014 21:10
von Maddin1
Egon Damm hat geschrieben:und warum funktionuggelt die Originaltechnik nicht

Da haste kein Problem mit dem Platz.
Für 12 Volt-Fahrzeuge montiere ich Barthtechnik auf einer Aluplatte mit Wärmeleitpaste. Ist
hübsch häßlich aber absolut zuverlässig und kosten auch mehr wir 1 Kasten Bier.
Über meiner Werkbank hängt ein Schild mit folgendem Text :
mann kann alles so verbessern bis es irgendwann nicht mehr funktioniert.
Egon, hast du den einbaupost überhaupt gelesen? Es geht um eine TS mit ETZtechnik und darum, das da kein platz für den original Gleichrichter ist, nicht um dessen Funktion....

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
2. August 2014 21:12
von seife
Ich habe hier
viewtopic.php?f=6&t=67722 mit Bildern meinen Umbau auf 2 Drehstromgleichrichterbrücken plus HÜCO-Regler dokumentert.
Ich habe beide Gleichrichter auf eine Platte geschraubt und die U,V,W von beiden verlötet. Kann man auf den Fotos denke ich gut erkennen. Heute würde ich es vermutlich anders machen und einen Kabelschuh so aufcrimpen, daß das Kabel noch zum nächsten Abgriff weitergeht. Aber ich habe den Gleichrichter auch dort, wo original der Regler sitzt, und mußte die 3 Kabel sowieso verlängern. Andererseits ist das mit dem Verlöten bei den kurzen Kabeln und den verwendeten Querschnitten (2.5mm²...) wohl kein Problem, ich vermute daß da nicht Wackeln und abvibrieren kann

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
2. August 2014 21:47
von koschy
Danke. Dann werde ich das nächste Woche in Angriff nehmen

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 10:47
von seife
Was man auf den Bildern so nicht offensichtlich erkennen kann: ich habe die Gleichrichter um 180° versetzt aneinander montiert, somit liegen 2 Lima-phasen direkt nebeneinander und können mit kurzem Drahtstück direkt verbunden werden. Die dritte liegt dafür gegenüber und ist mit einem längeren Stück (schwarz isoliert) verbunden.
Masse habe ich beim Hilfsgleichrichter für die 61 nicht abgeklemmt, das wird vom anderen GR ja schon gemacht.
Viel Erfolg!
Stefan
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 11:06
von net-harry
...aber bitte nicht mit diesen unsäglichen Quetschverbindern
Steckverbinder.JPG
sondern mit den richtigen zum Crimpen...
Gruß Harald
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 11:13
von seife
Wobei meiner Erfahrung nach die linken mit einer ordentlichen Quetschzange (nicht die aus 2 Blechstücken plus ein Niet) auch zuverlässig gehen.
Eine Crimpzange für die rechte Ausführung kostet ja mehr als eine MZ

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 11:22
von UlliD
seife hat geschrieben:Wobei meiner Erfahrung nach die linken mit einer ordentlichen Quetschzange (nicht die aus 2 Blechstücken plus ein Niet) auch zuverlässig gehen.
Eine Crimpzange für die rechte Ausführung kostet ja mehr als eine MZ

Die für die linken auch....

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 11:46
von voodoomaster
seife hat geschrieben:Wobei meiner Erfahrung nach die linken mit einer ordentlichen Quetschzange (nicht die aus 2 Blechstücken plus ein Niet) auch zuverlässig gehen.
Eine Crimpzange für die rechte Ausführung kostet ja mehr als eine MZ

na so teuer ist die nu auch wieder nicht. siehe
hier
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 11:54
von seife
Damit wird es aber langfristig nicht besser als mit den Quetschverbindern. Für das Geld hat die nämlich kein gehärtetes Gesenk...
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 12:36
von voodoomaster
was für kupfer oder messing nicht unbedingt von nöten ist, die einsätze sind massiv genug dafür

meine ist schon seit jahren im einsatz. für den heimbedarf völlig ausreichend.
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 12:37
von koschy
seife hat geschrieben:Was man auf den Bildern so nicht offensichtlich erkennen kann: ich habe die Gleichrichter um 180° versetzt aneinander montiert, somit liegen 2 Lima-phasen direkt nebeneinander und können mit kurzem Drahtstück direkt verbunden werden. Die dritte liegt dafür gegenüber und ist mit einem längeren Stück (schwarz isoliert) verbunden.
Masse habe ich beim Hilfsgleichrichter für die 61 nicht abgeklemmt, das wird vom anderen GR ja schon gemacht.
Viel Erfolg!
Stefan
Ich werde es wohl hiermit versuchen!
http://bilder.mw-shop.com/bilder/kabels ... 328011.JPG
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 13:35
von net-harry
Selbst auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:
Bis jetzt habe ich ALLE meine Crimpungen mit einer derartigen Zange gemacht - die haben ALLE gehalten.
zange.jpg
Der Nachteil einer XXX€-Zange mit Sperre besteht m.M.n. darin, dass die damit zu crimpenden Kontakte EXAKT zu dem Kopf der Zange passen müssen.
(Und wer schonmal in diversen Läden Kabelschuhe gekauft hat weiß, wie unterschiedlich die sein können...)
Tun sie das nicht richtig, kommt auch nur Müll heraus.
Da ist mir meine manuelle Zange lieber, um das Ergebnis durch meinen eigenen, optischen Eindruck beeinflussen zu können.
Gruß Harald
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 19:24
von RenéBAR
net-harry hat geschrieben:Selbst auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:
Bis jetzt habe ich ALLE meine Crimpungen mit einer derartigen Zange gemacht - die haben ALLE gehalten.
zange.jpg
Der Nachteil einer XXX€-Zange mit Sperre besteht m.M.n. darin, dass die damit zu crimpenden Kontakte EXAKT zu dem Kopf der Zange passen müssen.
(Und wer schonmal in diversen Läden Kabelschuhe gekauft hat weiß, wie unterschiedlich die sein können...)
Tun sie das nicht richtig, kommt auch nur Müll heraus.
Da ist mir meine manuelle Zange lieber, um das Ergebnis durch meinen eigenen, optischen Eindruck beeinflussen zu können.
Gruß Harald
Kannst Du uns eine Bezugsquelle dieser manuellen Presszange nennen? Ich habe diese
Backen in dieser
Presszange und
bekomme mit den unisolierten Kabelschuhen keine vernüftige Pressung hin, habe dann immer gelötet.

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
3. August 2014 20:08
von net-harry
Ich habe genau diese hier:
Knipex Crimpzange 97 21 215 B SBGruß Harald
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
5. August 2014 14:20
von Baustellenraser
koschy hat geschrieben:seife hat geschrieben:Was man auf den Bildern so nicht offensichtlich erkennen kann: ich habe die Gleichrichter um 180° versetzt aneinander montiert, somit liegen 2 Lima-phasen direkt nebeneinander und können mit kurzem Drahtstück direkt verbunden werden. Die dritte liegt dafür gegenüber und ist mit einem längeren Stück (schwarz isoliert) verbunden.
Masse habe ich beim Hilfsgleichrichter für die 61 nicht abgeklemmt, das wird vom anderen GR ja schon gemacht.
Viel Erfolg!
Stefan
Ich werde es wohl hiermit versuchen!
http://bilder.mw-shop.com/bilder/kabels ... 328011.JPG
Servus!
Ich habe mir im Conrad Steckverbinder mit einem Abgang gekauft, welche ich an die Leitungen der Lima gequetscht habe und bin dann von dem Abgang zum zweiten Gleichrichter gegangen. Ist bissl eng und man muss die Abgänge evtl etwas zurechtbiegen, aber es funktioniert 1a.
guckst du hier:
Flachstecker mit Abzweig
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
5. August 2014 15:12
von TeEs
Genau diese Verbinder sind am Motorrad völlig ungeeignet und fallen über (eher) kurz oder lang aus. Sie sind sehr vibrationsempfindlich, so dass die zusätzliche Fahne abbricht.
Einziges Gegenmittel: Sofort nach Anbringung die beiden Kabel direkt am Stecker mittels ein oder zwei kleinen Kabelbindern straff zusammenrödeln, dass das seitliche nicht mehr frei schwingen kann.
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
6. August 2014 14:36
von Baustellenraser
Aha, da muss ich direkt mal gucken wie das bei mir ausschaut....ich habe die Teile als recht Stabil und nichte weniger materialstark als die anderen Anschlüsse in Erinnerung!? Da müsste es die Anschlüsse am Regler auch abvibrieren...m.M. nach
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
6. August 2014 14:39
von Micky
TeEs hat geschrieben:Genau diese Verbinder sind am Motorrad völlig ungeeignet und fallen über (eher) kurz oder lang aus. Sie sind sehr vibrationsempfindlich, so dass die zusätzliche Fahne abbricht.
Einziges Gegenmittel: Sofort nach Anbringung die beiden Kabel direkt am Stecker mittels ein oder zwei kleinen Kabelbindern straff zusammenrödeln, dass das seitliche nicht mehr frei schwingen kann.
Kann ich nicht bestätigen. Bei mir ist noch keiner abvibriert.
Micky
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
6. August 2014 15:43
von TeEs
Micky hat geschrieben:Kann ich nicht bestätigen. Bei mir ist noch keiner abvibriert.
Das passiert erst, irgendwann nachts, bei Regen, weit weg von zu Hause, wenn du kein Werkzeug dabei hast.
Es kommt natürlich auf die genaue Einbausituation an. Wenn das angeschlossene Kabel quer zum Stecker entsprechend vibrieren kann, wird er nach einer Zeit x aufgeben. Ich selbst hatte den Fall 1x und ich kann mich erinnern, dass Roland auch von solchen Ausfällen bei sich berichtete und vor deren Verwendung warnte.
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
8. August 2014 18:04
von koschy
So, ich habe alles eingekauft, was ich brauche. Jetzt kanns losgehen!
Eine Frage habe ich allerdings noch:
Auf dem Gleichrichter sind fünf Anschlüsse.
Leider ist nur der Plus-Anschluss gekennzeichnet.
Ist es egal, wo ich Masse und wo ich U, V und W hinmache? Weil die übrigen vier Anschlüsse sind nicht gekennzeichnet?!?
Kosten:
10m Litze 6,75€
Y-Verbinder ~ 5€
Gleichrichter ~ 13€
Insgesamt: ~ 25€
Kabelschuhe und Crimpzange habe ich schon.
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
8. August 2014 19:22
von seife
Es muß Plus (+) und Minus (-) gekennzeichnet sein, die anderen drei sind Wechselspannungseingang (oft ~ gekennzeichnet).
Minus muss an Masse.
Laut
http://www.conrad.de/ce/de/product/1407 ... URRM-800-V ist Minus dem Plus gegenüber.
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
11. August 2014 10:50
von torbiaz
Ein Nachtrag zur korrekten Verbindung all der ganzen Strippen (LiMa II Hauptgleichrichter II Hilfsgleichrichter):
Leute, macht das ordentlich und kugelsicher !!
An dieser Stelle darf es nicht wackeln, brutzeln oder glühen, sonst wird's richtig interessant.
Die einzig vernünftige steckbare Lösung sieht so aus:
Leitungsverbinder.png
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
11. August 2014 11:36
von Baustellenraser
Das kann ich so bestätigen. Damit ich mirs merke, hab ich es noch auf dem Gleichrichter vermerkt. U V und W habe ich einfach im Uhrzeigersinn angeschlossen, der Ordnung wegen...im Grunde ist es egal.
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
16. August 2014 17:44
von koschy
So, ich habe alles verbaut und es funktioniert wunderbar.
Habe eine Aluplatte in der Form der Grundplatte des Gleichrichters ausgeschnitten und diese anstatt des Gleichrichters verbaut. Darauf habe ich dann due beiden Gleichrichter verbaut.
Vielen Dank für all die Tipps und Hilfestellungen!
Jetzt muss ich nur noch den Ölverlust aus dem LiMa-Deckel stoppen!

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
16. August 2014 21:19
von lothar
koschy hat geschrieben:Habe eine Aluplatte in der Form der Grundplatte des Gleichrichters ausgeschnitten und diese anstatt des Gleichrichters verbaut. Darauf habe ich dann due beiden Gleichrichter verbaut.
Sozusagen eine Verbau-Grundplatte mit Gleichrichter-Verbau ...
Schön, dass alles so gut funktioniert! Glückwunsch zum Ergebnis.
Gruß
Lothar
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
17. August 2014 13:38
von koschy
Leider ist doch nicht alles so gut verlaufen...
Heute morgen extra den Wecker gestellt, um nach zwei Wochen endlich wieder Motorrad fahren zu können...Zündung angemacht, LKL leuchtet nicht.
Der bzw. die Gleichrichter haben mir über Nacht die komplette Batterie leergezogen. Die hängt jetzt am Ladegerät und ich werde es gleich nochmal versuchen.
Hat jemand eine Ahnung, wie das sein kann? Bei allen anderen scheint die Geschichte mit den "neuen" Gleichrichtern doch zu funktionieren.
Bin ehrlich gesagt etwas ratlos. Werde jetzt jeden Abend die Verbindung zwischen Batterie und Sicherungskasten unterbrechen, aber das kann ja keine dauerhafte Lösung sein...
-- Hinzugefügt: 17/8/2014, 13:39 --lothar hat geschrieben:koschy hat geschrieben:Habe eine Aluplatte in der Form der Grundplatte des Gleichrichters ausgeschnitten und diese anstatt des Gleichrichters verbaut. Darauf habe ich dann due beiden Gleichrichter verbaut.
Sozusagen eine Verbau-Grundplatte mit Gleichrichter-Verbau ...
Schön, dass alles so gut funktioniert! Glückwunsch zum Ergebnis.
Gruß
Lothar
Offensichtlich habe ich mich zu früh gefreut...

Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
17. August 2014 14:00
von net-harry
Schau nochmal nach ob du nicht versehentlich eine Diode falsch herum angeschlossen hast. Du kannst das auch mit einem Multimeter messen, in dem du die Sperrwirkung der Dioden von D+ bzw 61nach U, V und W und D- testest.
Gruß Harald
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
17. August 2014 21:56
von koschy
net-harry hat geschrieben:Schau nochmal nach ob du nicht versehentlich eine Diode falsch herum angeschlossen hast. Du kannst das auch mit einem Multimeter messen, in dem du die Sperrwirkung der Dioden von D+ bzw 61nach U, V und W und D- testest.
Gruß Harald
Hallo Harald,
also ich habe grün-rot und grün-gelb jeweils an Plus angeschlossen. Was genau soll ich messen? Ob auf U, V, W und D- Strom drauf ist?
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
18. August 2014 07:00
von net-harry
In dem Du Deinen selbstgebauten Gleichricher abklemmst und die Sperrwirkung der Dioden mißt:
Gleichrichter.JPG
Wie das genau funktioniert, hat Lothar in seinem
Kompendium ab Seite 41 genau beschrieben.
Gruß Harald
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
18. August 2014 09:02
von Baustellenraser
koschy hat geschrieben:net-harry hat geschrieben:Schau nochmal nach ob du nicht versehentlich eine Diode falsch herum angeschlossen hast. Du kannst das auch mit einem Multimeter messen, in dem du die Sperrwirkung der Dioden von D+ bzw 61nach U, V und W und D- testest.
Gruß Harald
Hallo Harald,
also ich habe grün-rot und grün-gelb jeweils an Plus angeschlossen. Was genau soll ich messen? Ob auf U, V, W und D- Strom drauf ist?
Moin,
GrünRot ist mir ja noch fast klar, aber GrünGelb?! wo kommt der her?
Ich habe alles genau so 1:1 wie original angeschlossen, einziger "Unterschied" ist, dass man die beiden Gleichrichtiger noch miteinander verbinden muss, aber die generellen Anschlüsse bleiben.
Schau die mal bei Miraculis den entsprechenden Schaltplan an.
Grüße
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
18. August 2014 09:40
von net-harry
So wie unten gezeigt kannst du Deinen Gleichrichter-Aufbau überprüfen:
Prüflampe mit Batterie/Akku einmal in die eine Richtung (+Akku über Lampe an 61 oder D+, -Akku an D- oder U, V, W) darf in jeder Kombination NICHT leuchten,
anders herum sollte die Lampe in jeder Kombination leuchten.
Ich habe auch nochmal die Anschlüsse der einzelnen Gleichrichter bezeichnet...
Gleichrichter2.JPG
Gruß Harald
Re: Gibt es alternative Gleichrichter ?

Verfasst:
18. August 2014 20:38
von koschy
Vielen Dank für die Antworten. Die o.a. Prüfungen werde ich Mittwoch durchführen.
Ich habe heute erst mal die Y-Stecker rausgeschmissen und die Flachstecker mit Abzweig genommen, da sonst ein solches Kabelgewirr herrscht, dass man den Überblick verliert.
Beim Neu-Anschließen von U, V und W habe ich dann gesehen, dass ich U, V und W bei den beiden Gleichrichtern in unterschiedliche Anschlüsse gesteckt habe
(also z.B. U bei Gleichrichter 1 in Fahne "a", bei Gleichrichter 2 aber in Fahne "b"). Ich weiß nicht, ob das schlimm ist, es hat gestern alles gut funktioniert, aber ich habe es jetzt "richtig", d.h. bei beiden Gleichrichtern identisch gemacht.
Anbei zwei Fotos wie es jetzt aussieht:
-- Hinzugefügt: 18/8/2014, 20:41 --Baustellenraser hat geschrieben:koschy hat geschrieben:net-harry hat geschrieben:Schau nochmal nach ob du nicht versehentlich eine Diode falsch herum angeschlossen hast. Du kannst das auch mit einem Multimeter messen, in dem du die Sperrwirkung der Dioden von D+ bzw 61nach U, V und W und D- testest.
Gruß Harald
Hallo Harald,
also ich habe grün-rot und grün-gelb jeweils an Plus angeschlossen. Was genau soll ich messen? Ob auf U, V, W und D- Strom drauf ist?
Moin,
GrünRot ist mir ja noch fast klar, aber GrünGelb?! wo kommt der her?
Ich habe alles genau so 1:1 wie original angeschlossen, einziger "Unterschied" ist, dass man die beiden Gleichrichtiger noch miteinander verbinden muss, aber die generellen Anschlüsse bleiben.
Schau die mal bei Miraculis den entsprechenden Schaltplan an.
Grüße
Grün-gelb war ein Versehen. Ich meint rot-gelb.