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Regler direkt an der Lima

Verfasst:
21. April 2014 21:14
von Svala
Hallo,
ich habe vor einiger Zeit einen Regler direkt an der Lima 12 V verbaut. Läuft seit fünfzehn Jahren perfekt! Jemand Interesse, wie es geht?
Grüße
251 im Originalzustand (fast)
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
21. April 2014 22:39
von Klaus P.
Immer.
Gruß Klaus
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
21. April 2014 22:54
von Schumi1
Willst du etwas verkaufen, oder dein Wissen mit anderen teilen?
Gruß Schumi.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
23. April 2014 21:35
von Svala
Hallo Fangemeinde,
Zig Millionen 12V Lichtmaschinen mal ein paar Euros für Schaltplan und Teileliste... wow
Zumindest kann man den ganzen Nachrüstquatsch vergessen!
Mal sehen, ob noch ein paar Interessenten zusammenkommen!
Bis dahin bleibt es noch geheim! Es sei denn, es gibt's schon.
Grüße
Lieber schrauben, als Sprüche klopfen!
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
23. April 2014 21:40
von Schumi1
Im Moment klopfst du hier grad Sprüche.
Also laß uns an deinen Überlegungen teilhaben, oder biete eine Leistung an und werde konkret.
Gruß Schumi.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
23. April 2014 21:45
von calimax
Am Ende machst nen riesen Geheimnis drum und dann gibt es das schon

wäre doch peinlich dann

also hau raus

Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
23. April 2014 21:46
von voodoomaster
nö, kein intresse! und mit kohle für nen schaltplan und ner stückliste wirst du hier wehnig erfolg haben, zumal es hier elektronikprofis gibt. wenn da also bedarf bestände, hätten wir alle schon sowas. und es gab auch limas von mz mit regler direkt an der lima, zumindest nach der wende.
finde es zudem frech, hier sowas vom zaun zu brechen ohne sich ordentlich vorzustellen..
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
23. April 2014 22:13
von Egon Damm
Svala hat geschrieben:Hallo Fangemeinde,
Zig Millionen 12V Lichtmaschinen mal ein paar Euros für Schaltplan und Teileliste... wow
Zumindest kann man den ganzen Nachrüstquatsch vergessen!
Mal sehen, ob noch ein paar Interessenten zusammenkommen!
Bis dahin bleibt es noch geheim! Es sei denn, es gibt's schon.
Grüße
Lieber schrauben, als Sprüche klopfen!
hier werden keine Sprüche geklopft. Ich meine auch das Nachrüsten nicht unbedingt Quatsch ist.
Eine Orgiginale gut gewartete und gepflegte 12 Volt Anlage muss nicht nachgerüstet werden.
Es kommt immer darauf an, welche Teile von welchem Hersteller verwendet werden.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
24. April 2014 06:56
von kutt
Hmm - ich frage mich gerade, was an so einem Projekt die Herausforderung sein sollte.
In dem Gehäuse ist so viel Platz .. da kann man zur Not auch noch ne halbe Stange Zigaretten schmuggeln
Außerdem ist die Idee nicht neu -> siehe BK

Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
24. April 2014 07:08
von Uwe6565
Svala hat geschrieben:Hallo,
ich habe vor einiger Zeit einen Regler direkt an der Lima 12 V verbaut. Läuft seit fünfzehn Jahren perfekt! Jemand Interesse, wie es geht?
Grüße
251 im Originalzustand (fast)
Ist bei einigen ETZ 251/301 Serie gewesen
DSCF0502.jpg
Regler und Gleichrichter zusammen.
LG von Uwe6565
P.S.läuft bei vielen 20 Jahre
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
24. April 2014 07:24
von Baustellenraser
Hier will einer wieder schnelles Geld machen wa?! Ich hab kürzlich meinen Gleichrichter durch zwei neumodische Brückengleichrichter ausm gelben C ersetzt, kost fünf euro! ich biete euch die "Schaltung" für 20 an, wer hat interesse?!

Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
24. April 2014 08:10
von gkm
Und wozu soll das eigentlich gut sein? Ist doch total Wumpe wo der Regler sitzt.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
24. April 2014 15:05
von Baustellenraser
es geht hier glaub nicht um die Lokalität sondern um die Klemmung direkt auf die Lima...ohne Gleichrichter oder mit irgendwelchen anderen lustigen Sachen dazwischen. Und anscheinend will der TE hier bissl Cash nebenbei machen...mit Wissen, was er ja vielleicht garnicht hat...wer weiß.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
25. April 2014 23:12
von Svala
Interessant, was man alles aus meiner einfachen Anfrage machen kann. Den Gedanken, dass man davon reich wird, hat wohl jemand anderes aufgeworfen! Danke an Schumi!
Weil ich nicht wusste, ob es schon Lösungen gibt, habe ich ja mal vorsichtig rangefragt und genau darauf keine Antwort bekommen!
Für die, die ehrlich Interesse haben, hier eine kurze Beschreibung vorab:
Ausgangspunkt war der mechanische Regler, der machte was er wollte, nur nicht regeln und verschlissene Kohlebürsten, plus eine alte Lima aus den Auto.
Ich hab überlegt, wie man das zusammenbringt. Die defekten Teile hab ich ausgebaut und dafür den Regler so umgebaut, dass er passt. Der Abstand der Kohlebürsten für die Erregerspannung passt genau auf die Schleifringe.
Gleichrichter, Sicherungen usw. sind noch original.
Anmerkung für Herrn Baustellenraser: Deine Schaltung ist hoffentlich funkentstört!
Ergebnis: genau 14,4 V ab ungefähr 1300 U/min, Ladekontrolllampe funktioniert wie gewohnt, keine Probleme mit der Batterie mehr
Kosten damals: ein paar Bier für den Kollegen, der mir den Adapter gebaut hat
Kosten (für die Teile, nicht für mich), Fotos und Anleitung mach ich, wenn jemand ehrliches Interesse hat und es eben noch nicht bekannt ist, um zum Grund meiner Anfrage zurück zu kommen.
Sonst mache ich mir die Mühe nicht erst.
Für die, die noch zweifeln: Ich schraube seit 1986 alles selbst und an meine Westprodukte kommt die Werkstatt auch nur, wenn es nicht anders geht, dank der modernen Elektronik.
Wie heißt es so schön: "Bitte nur ernstgemeinte Zuschriften" Falls jemand Humor versteht.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
26. April 2014 07:43
von TeEs
Wenn du anstatt dich in Andeutungen und unklaren Beschreibungen zu ergehen, gleich im Eröffnungspost ein oder zwei aussagefähige Fotos deiner Lösung gepostet hättest, so wie das eigentlich die meisten machen, wäre niemand auf die Idee gekommen und hätte herumorakelt:

...Was will er uns jetzt mitteilen???...
Du hast die Reaktionen regelrecht heraufbeschworen. Ob absichtlich oder nicht ist dabei egal. Wenn du dich jetzt in die Schmollecke verziehen willst, kann dir auch keiner helfen.

Meine Meinung zum Thema:
Sofern ich dich richtig verstehe, hast du den originalen, elektro-mechanischen Regler so umgebaut, dass er direkt auf den Schleifringen an der KW sitzt.
Es gibt generell 2 Fraktionen. Die einen sind der Meinung alles Origiunal, Elektronik braucht keiner, richtig gewartet und alles ist gut. Die anderen wissen um die technischen Vorteile einer elektronischen Regelung und setzen diese in welcher Form oder Produkt auch immer um.
Darum denke ich, deine Lösung wird wenig Interesse finden, weil erstere das so nicht wollen und letztere den elektromechanischen nicht wollen.
PS: 14,4 V wären mir 0,4V zuviel. Wenn du eine Gelbatterie benutzen solltest sowieso. Andernfalls wird sie einfach nicht lange halten.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
26. April 2014 08:03
von UlliD
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
26. April 2014 10:00
von Richy
TeEs hat geschrieben:Sofern ich dich richtig verstehe, hast du den originalen, elektro-mechanischen Regler so umgebaut, dass er direkt auf den Schleifringen an der KW sitzt.
Nein, hat er nicht, er hat einen Regler aus einer Auto-Lichtmaschine (der dort vollintegriert in der LiMa sitzt) direkt an der MZ-LiMa verpflanzt. Diese Regler sind elektronischer Natur.
Vorteile: Weniger Verkabelungsaufwand und ein bewährtes, günstiges Bauteil.
@UlliD: Dem Auto-LiMa-Regler wird die Temperatur recht egal sein, im Motorraum ist es auch recht warm.
@Svala: Du bist hier etwas eigenartig reingeplatzt, von daher sind die ablehnenden Reaktionen zu verstehen. An Deiner Lösung sind wir natürlich interessiert, falls du sie kurz vorstellen möchstest.
@Uwe6565: Sicher, dass das der Regler ist? Sieht für mich nach der Zündung aus.
Gruß,
Richard
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
26. April 2014 10:20
von Schumi1
Svala hat geschrieben:Interessant, was man alles aus meiner einfachen Anfrage machen kann. Den Gedanken, dass man davon reich wird, hat wohl jemand anderes aufgeworfen! Danke an Schumi!
Hää,wer hat denn bitte geschrieben:
Svala hat geschrieben:Hallo Fangemeinde,
Zig Millionen 12V Lichtmaschinen mal ein paar Euros für Schaltplan und Teileliste... wow
ich war das nicht.
Gruß Schumi.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
26. April 2014 10:46
von michi89
Richy hat geschrieben:@Uwe6565: Sicher, dass das der Regler ist? Sieht für mich nach der Zündung aus.
Die grüne Platine unterhalb des roten PVL-Zündbausteines ist tatsächlich die Regler- und Gleichrichterplatine. War bei den Saxons ab einem bestimmten Baujahr Serie und funktioniert ganz gut, wenn die Lötstellen in Ordnung sind.
Wenn Svala eine ähnliche Lösung mit Teilen vom Schrottplatz hat, würde mich das auch interessieren.

Die Vorteile sind schon nicht schlecht (weniger Kabel, weniger Aufwand, Teile für wenig Geld, die sehr lange halten).
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
26. April 2014 11:05
von the silencer
Mich auch

.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
26. April 2014 11:13
von TeEs
Richy hat geschrieben:TeEs hat geschrieben:Sofern ich dich richtig verstehe, hast du den originalen, elektro-mechanischen Regler so umgebaut, dass er direkt auf den Schleifringen an der KW sitzt.
Nein, hat er nicht, er hat einen Regler aus einer Auto-Lichtmaschine (der dort vollintegriert in der LiMa sitzt) direkt an der MZ-LiMa verpflanzt. Diese Regler sind elektronischer Natur.
Vorteile: Weniger Verkabelungsaufwand und ein bewährtes, günstiges Bauteil.
Dann habe ich das falsch verstanden. Wie gesagt ein Foto sagt mehr als viele Beschreibungen.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
26. April 2014 11:13
von voodoomaster
wenn der gleichrichter da mit integriert ist, gebe ich dir recht was wehniger kabel angeht. nur hat er ja den seriengleichrichter in verwendung und da sparst du nix an kabeln. normal hast du(mal die kabel für die zündung nicht gerechnet) u, v, w, df+ und ne masse, mit regler an der lima und gleichrichter standard verbaut u, v, w, 61, 51 und masse, sogar noch eins mehr. sinn könnte es bei den 6v gleichstromlimas machen, da würde sogar df+ entfallen als kabel.
so wie ulli geschrieben hat, die wärme direkt an der lima ist nicht unbedingt förderlich, auch die höheren vibrationen dort sollte man nicht außer acht lassen.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
28. April 2014 22:23
von Svala
Hallo an alle Interessierten,
es dauert immer ein wenig, bis ich mal Zeit finde. Sorry!
Ich hab mich gefreut, dass es doch schon ein paar Leute gibt, die Interesse haben. Danke an Richy für die ehrlichen Worte. Und Schumi hat ja wohl gefragt, ob ich was verkaufen will oder?
Also, ich habe mich entschieden nicht an der Idee "steinreich" zu werden und die Idee mit euch zu teilen. Ich bin aber trotzdem sehr vorsichtig mit den öffentlichen Foren. Es ist halt mein erster Versuch.
Nun will ich noch kurz die Fragen beantworten.
Verbaut habe ich einen elektronischen Regler von Bosch. Die Nummer suche ich euch noch raus. Damit das Alles elektrisch passt, muss noch ein Kabelstück rangelötet werden. Mit der Adapterplatte wird das Ganze dann so angeschraubt, dass man an der Lima nichts ändern muss und es keinen Kurzschluss gibt. Dadurch kann man auf die alten Teile wieder zurückbauen, wenn einem danach ist, wieder Reglerfedern zu biegen. Ich hab auch noch die Graphitringe drin. Mit neuen Kupferringen hält das bestimmt noch länger.
Blei-Schwefelsäure-Batterien haben eine Ladeschlussspannung von 14,4 V. Ich werde aber nochmal nachmessen. Die Regler gibt's aber, glaube ich, auch mit anderen Spannungswerten. Danach muss ich aber auch erst mal suchen. Evtl. gibt's da was von Valeo.
Am langen Wochenende werde ich mal die vier Aluschräubchen vom Seitendeckel lösen und ein Foto machen.
Kabeltechnisch wurde bei der Nachrüstung nichts verändert, damit man auch hier wieder zurück kann.
Wärme und die wunderschönen Vibrationen haben nichts geschadet. Der Regler ist seit 1998 drin.
Was sicher noch sehr interessiert - die Preise:
Der Reglerbaustein ist neu für ca. 20 bis 30 Euro zu haben, beim Verwerter sicher weniger.
Für die Platte braucht man Alu, Bohrer, Feile und Gewindebohrer. Meinen Prototypen habe ich damals erodieren lassen.
Es dauert aber noch eine Weile, bis ich die alten Sachen zusammengesucht habe.
Die Idee mit dem Gleichrichter auf der Lichtmaschine finde ich gut, da wird Platz unterm Sitz.
Grüße
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
29. April 2014 01:44
von flocki69
hallo ,
siehe auch mein Beitrag von gestern zum Gleichen Thema .Ich habe die Schaltung in der 150er vorgefunden .
Gruss flocki69.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
29. April 2014 03:19
von voodoomaster
svala, glaube dir gerne das es seit jahren funzt, nur weiß ich nicht warum man das unbedingt direkt an der lima haben muß. es gibt , für das selbe an geld, elektronische regler, welche man einfach gegen den mechanischen tauschen kann. gut, das bastlerherz schlägt bei so nem projekt höher, kenne das ja auch, nur sehe ich keine praktischen vorteile. nicht jeder ist der bastlertyp, schon gar nicht mit der elektrik.
Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
29. April 2014 12:59
von Repila
Svala bin grade mit der neu Installieren der E Anlage fertig
Hätte an sowas bestimmt Intresse gehabt denn es wird unter derTS Sitzbank ziemlich eng mit der Verkabelung.
Aber Interessant ist es auf jedenfalls und bitte mal ein paar Bilder.
-- Hinzugefügt: 29. April 2014 13:00 --Svala bin grade mit der neu Installieren der E Anlage fertig
Hätte an sowas bestimmt Intresse gehabt denn es wird unter derTS Sitzbank ziemlich eng mit der Verkabelung.
Aber Interessant ist es auf jedenfalls und bitte mal ein paar Bilder.

Re: Regler direkt an der Lima

Verfasst:
29. April 2014 15:12
von olic75
Autoregler in MZ: Nix neues!
viewtopic.php?t=1702Bei den Russenboxern auch üblich mit Hella/Boschreglern.
Aufm Patentamt hätte ich jetzt die Frage nach der größe des Wissenssprungs gestellt.
Fällt der zu gering aus, dann gibts keinen "Aaah" und "Oooh" Effekt und es darf nur als Abwandlung vorhandenem techn. Stands angesehen werden.
Also Hosen runter...
Gruß OliC!