Das MZ Forum für MZ Fahrer

hab gerade das hiergefunden. kann mir einer sagen ob das einfach in den standard scheinwerfer anstatt der glühlampe eingebaut wird? mal unabhängig ob das ein e-prüfzeichen hat.

Für welche Glühlampe
Das Ding kannst irgendwo zusätzlich ein- oder an-bauen

na für die h4 bzw bilux birne im hauptscheinwerfer, zumindest hab ich das so verstanden. das ganze hat ja, laut der beschreibung, fern und abblendlicht.

kann mir nicht Vorstellen, das die LED Funzel im Dunkeln mehr Licht als die H4 Lampe bringt.

Da kannste wohl nur mal die 11 €ronen ausgeben und selber Experimentieren

das wahren auch schon meine gedanken, werde das mal testen

da gibt's nirgends eine Sockelangabe, d.h. wo soll die denn eingebaut werden? Mit nem Weckgummi an der H4-Fassung festbinden?

spar dir das geld, kauf lieber fencheltee dafuer

Svidhurr hat geschrieben::gruebel: kann mir nicht Vorstellen, das die LED Funzel im Dunkeln mehr Licht als die H4 Lampe bringt.

Doch, die Helligkeit der LEDs heutzutage ist völlig ausreichend, um eine H4-Birne in den Schatten zu stellen (im Wahrsten Sinne).

Allerdings gebe ich zu bedenken, dass mit dieser Lampe kein vernünftiges Licht möglich sein wird, was auch nur ansatzweise den Anforderungen gerecht wird (abgesehen von der Zulassungsfrage).
Eine H4-Lampe leuchtet selber nicht nach vorn, dies erledigt der Reflektor. Das geht so in dieser Form mit der LED-Lampe aus dem Link nicht. Daher gibt es auch keine definierte Hell-Dunkel-Grenze. Man blendet also im besten Falle den Gegenverkehr und sieht selber fast nix.

Wenn also LED, dann ein kompletter Scheinwerfer, keine solchen Bastellösungen...

Dorni hat geschrieben:da gibt's nirgends eine Sockelangabe, d.h. wo soll die denn eingebaut werden? Mit nem Weckgummi an der H4-Fassung festbinden?

denke die kommt in das loch wo die h4 bzw bilux drinn steckt. sockel brauchste dazu nicht, ist kabeldrann. schon klar das der reflektor und das streuglas nicht dafür ausgelegt ist. aber darum geht es ja nicht, wollte halt nur wissen wie der hersteller sich das gedacht haben könnte.

marko, hab noch genug fencheltee vorrätig

Ganz oben steht auch was von Tagfahrlicht...was das aber mit fern-Abblendlicht zutun hat ??

nach tagfahrlicht hatte ich gesucht und das, unter anderem, gefunden. es steht aber auch was von umrüsten des hauptscheinwerfers. darum ja meine frage.

Einfach mal eine behirnung aus einer anderen Kneipe:

http://forum.2-ventiler.de/vbboard/show ... rom-Teil-I

und hier der Passende Link:

http://www.ebay.de/itm/DE-2800LM-30W-Mo ... 5d4dfc6cbb


Nach dem im im laufe des Jahres mein komplette Gespann mit LED Leuchtmitteln ausgestattet habe, sieht das sehr interessant aus.

LG Michi

nur 800lm Leuchtstärke, das ist ein Funzel! Bei dem obigen Beispiel sind es 2800lm.
Dann gibt es keine Betriebserlaubnis (wird nicht erwähnt, ist also nicht vorhanden). Ich frage mich auch gerade, warum andere Hersteller beim Preis da noch eine "2" davorschreiben.

Betriebserlaubniss gibt es fuer mein Gespann eh nicht, da ich in den Blinkern und der Positionsleuchte seit mehr als 2 Jahren DIESELeuchtmittel verwende.
Die sind nicht nur angenehm hell, sondern benötigen auch 3% Energie des normalen Glühobstes. Bisher hatte ich nur einen Ausfall und damit kann ich leben!

Wenn du meinst das es nicht möglich sei aus den LED sowas raus zu holen dann guck dir einfach mal bitte das Ding an.

Ich habe es mir letze Woche gekauft und das macht die Nacht zum Tag und das bei 15W Leistungsaufnahme!

Dann sollten 30W Leistungsaufnahme ausreichen um so einen popeligen H4 Scheinwefer zu ersetzen bzw. ihn in den Schatten zu stellen!

LG michi

MichiKlatti hat geschrieben: ...

Wenn du meinst das es nicht möglich sei aus den LED sowas raus zu holen dann guck dir einfach mal bitte das Ding an.

Ich habe es mir letze Woche gekauft und das macht die Nacht zum Tag und das bei 15W Leistungsaufnahme!

...

aber hoffentlich nicht wie beschrieben am fahrad montiert

Luzie hat geschrieben:

MichiKlatti hat geschrieben: ...

Wenn du meinst das es nicht möglich sei aus den LED sowas raus zu holen dann guck dir einfach mal bitte das Ding an.

Ich habe es mir letze Woche gekauft und das macht die Nacht zum Tag und das bei 15W Leistungsaufnahme!

...

aber hoffentlich nicht wie beschrieben am fahrad montiert

Doch doch, aber den "brennpunkt" 2m vor dem Vorderrad gerichtet, um niemanden zu blenden.
Das ist ausreichend hell im dunklen Park auf dem Weg zur Arbeit bei tiefster Nacht.
Denn ich finde nichts schlimmer als entgegen kommende BLENDER
LG Michi

MichiKlatti hat geschrieben:

Luzie hat geschrieben:

MichiKlatti hat geschrieben: ...

Wenn du meinst das es nicht möglich sei aus den LED sowas raus zu holen dann guck dir einfach mal bitte das Ding an.

Ich habe es mir letze Woche gekauft und das macht die Nacht zum Tag und das bei 15W Leistungsaufnahme!

...

aber hoffentlich nicht wie beschrieben am fahrad montiert

Doch doch, aber den "brennpunkt" 2m vor dem Vorderrad gerichtet, um niemanden zu blenden.
Das ist ausreichend hell im dunklen Park auf dem Weg zur Arbeit bei tiefster Nacht.
Denn ich finde nichts schlimmer als entgegen kommende BLENDER
LG Michi

darum frag ich ja , ganz geil sind die mit den led-stirnlampen

Da werd ich auch immer fuchsig ....

Ich werde mir das noch passig für mein Gespann basteln, quasi als "zusatzscheinwerfer" zum fahren in Norge im Februar 2015

LG Michi

Hi!

Naja, das geht schon,
ich hab mir mal eine Taschenlampe gebastelt, mit einer Cree-XM-L Hochleistungs-LED.
Aber mit Aufsatz-Optik statt Reflektor,(ist besser)
die hat 10 Watt, und hat etwa die Wirkung eines H4-Scheinwerfers.
Auch so etwa das Abstrahlverhalten, es gibt die Optiken mit verschiedenen Winkeln.

Trotzdem bleibt das Murks mit LED-H4-Ersatz !

800lm sind schon leidlich ok, das ist etwa auch das, was die H4-Birne macht (12...15lm/W). Das Foto sieht allerdings nicht aus wie 800lm....

Aber diese Dinger passen alle nicht strahlenoptisch ins Gesamtkonstrukt. Dafür bräuchte man einen eigenen, völlig anderen Reflektor.
(üblicherweise wird bei solchen Anwendungen die LED so gedreht, daß sie nach hinten in den Reflektor scheint)

Die Entwärmung ist ebenfalls ein ganz schönes Drama. Die Dinger produzieren zwar günstigenfalls weniger Abwärme, vertragen aber auch nur deutlich weniger Betriebstemperatur als eine Birne.....
Die Lumeneffizienz sinkt bei steigender Leistung in den Keller und landet schnell bei Glühlampen-Niveau, allerdings mit größerem Aufwand.
Es gibt keine effiziente und leistungsstarke Einzel-LED, und das Gecluster von "halbstarken" macht alles nur schwieriger.
...es ist ein weites Feld.


Für Kontrolllampen, und meinetwegen Blinker und BSKL, mag das alles gehen und ist letztlich Geschmackssache. Wenn man es ordentlich und richtig macht, hat es auch den erhofften Nutzen.
Aber einen Hauptscheinwerfer mit gerichtetem, knackigem Strahl und annähernd homogenem Leuchtfeld bekommt man mit so einer Bastellösung niemals hin ! In all den Autos, in denen es bereits LED-Fahrscheinwerfer gibt, wird dazu ein Mega-Aufwand getrieben. Mit Aufsatzoptik und Reflektor und Ansteuerung und Kühlung..... bisher bringt's -so gesehen- noch gar nichts.

So gesehen stellt ein ordentliches H4-System den ganzen Krempel noch weit in den Schatten.

Der einzig interessante Alternativ-Ansatz ist/war die Entladungslampe ("Xenon-Licht").
Recht überschaubare Technologie bei Lampe und Steuergerät und so ein Lichtbogen ist -strahlenoptisch betrachtet- ein Tip-Top-Glühfadenersatz. Kann so ziemlich 1:1 in einen Standard-Lampentopf integrieren.

Zum Thema LED Scheinwerfer wurde hier was interessantes geschrieben. Dreiradler Forum LED Scheinwerfer

Gruß
Dieter

torbiaz hat geschrieben:Trotzdem bleibt das Murks mit LED-H4-Ersatz !

800lm sind schon leidlich ok, das ist etwa auch das, was die H4-Birne macht (12...15lm/W). Das Foto sieht allerdings nicht aus wie 800lm....

Aber diese Dinger passen alle nicht strahlenoptisch ins Gesamtkonstrukt. Dafür bräuchte man einen eigenen, völlig anderen Reflektor.
(üblicherweise wird bei solchen Anwendungen die LED so gedreht, daß sie nach hinten in den Reflektor scheint)

Die Entwärmung ist ebenfalls ein ganz schönes Drama. Die Dinger produzieren zwar günstigenfalls weniger Abwärme, vertragen aber auch nur deutlich weniger Betriebstemperatur als eine Birne.....
Die Lumeneffizienz sinkt bei steigender Leistung in den Keller und landet schnell bei Glühlampen-Niveau, allerdings mit größerem Aufwand.
Es gibt keine effiziente und leistungsstarke Einzel-LED, und das Gecluster von "halbstarken" macht alles nur schwieriger.
...es ist ein weites Feld.


Für Kontrolllampen, und meinetwegen Blinker und BSKL, mag das alles gehen und ist letztlich Geschmackssache. Wenn man es ordentlich und richtig macht, hat es auch den erhofften Nutzen.
Aber einen Hauptscheinwerfer mit gerichtetem, knackigem Strahl und annähernd homogenem Leuchtfeld bekommt man mit so einer Bastellösung niemals hin ! In all den Autos, in denen es bereits LED-Fahrscheinwerfer gibt, wird dazu ein Mega-Aufwand getrieben. Mit Aufsatzoptik und Reflektor und Ansteuerung und Kühlung..... bisher bringt's -so gesehen- noch gar nichts.

So gesehen stellt ein ordentliches H4-System den ganzen Krempel noch weit in den Schatten.

Der einzig interessante Alternativ-Ansatz ist/war die Entladungslampe ("Xenon-Licht").
Recht überschaubare Technologie bei Lampe und Steuergerät und so ein Lichtbogen ist -strahlenoptisch betrachtet- ein Tip-Top-Glühfadenersatz. Kann so ziemlich 1:1 in einen Standard-Lampentopf integrieren.

Hi!
Ich hab mir mal die Werte angesehen:

Eine H4 hat ~ 1520 lm.
~ 27,5 lm /Watt

Ich gehe mal davon aus, dass letztendlich als gebündeltes Licht da 800 lm rauskommen, weil vielleicht nur die Hälfte davon in den Reflektor fällt, und je nach Reflektor und Lichtwellenlänge gibt es auch nochmal beachtenswerte Verluste.

Bei meiner Eigenkonstruktion, mit einer 10 W LED, hab ich 1040 lm, die Aufsatztoptik hat 95 % Wirkungsgrad.
Die Abwärme ist kein Problem mit einem Kühlkörper im Scheinwerfergehäuse. Auch ohne Gebläse.
Das geht schon, aber das Lichtbild entsprechend der StVzO bekommt man natürlich niemals hin, als selber-bauer, das ist klar.

Xenon, wie Du schriebst, ist natürlich genial, und auch einfach. Gibt ja solche Umbausätze, die nicht der StVzO entsprechen, in Massen.
Aber ich glaub, 36 Watt haben die auch.

Steffen G hat geschrieben:
Eine H4 hat ~ 1520 lm.
~ 27,5 lm /Watt

Ich gehe mal davon aus, dass letztendlich als gebündeltes Licht da 800 lm rauskommen, weil vielleicht nur die Hälfte davon in den Reflektor fällt, und je nach Reflektor und Lichtwellenlänge gibt es auch nochmal beachtenswerte Verluste.

Die 27lm/W sind überraschend, ich will sie aber hiermit nicht anzweifeln...
Gleich vorweg: Ich will Dir Deinen Selbstbau auch nicht madig machen, mein Beitrag war eher "allgemeingültiger" Art.

Zum Thema Reflektor:
Mal angesehen von dessen Wirkungsgrad (der ja auch stetig abnimmt) denke ich schon, daß da nahezu "alles" an Licht rein- und wieder rausfällt...bis auf den Teil, der direkt nach vorne austritt.

Du sagst, die Abwärme ist kein Problem mit Kühlkörper (logisch) im Lampentopf.
Paßt dann der ganze andere Rödel (Steckvernbinder, Leitungen) der original-Elektrik noch mit rein oder ist dann so vollgestopft, daß der Kühlkörper überflüssig wird ?


...
Gibt die STVO eine "Nennhelligkeit" in Lumen bzw. eine Leuchtdichte in Lux für das Fahrlicht an ?

http://www.truck-lite.eu.com/tl27

Nicht billig, aber in Allem gesetzeskonform.

Hi Torbiaz!

Also erstmal, der Umbau ist bei mir in einer elektrischen Grubenlampe, so ein Handscheinwerfer, vielleicht wie eine SR-2 Lampe ist da der Scheinwerfer.
Da passt der Kühlkörper locker mit rein, und das Bauteil für die Spannungsversorgung ist auch winzig. Muss man vielleicht bisschen umräumen....
Wärmeprobleme gibt es nicht, auch nicht im Sommer.

Das könnte man auch bequem in ein Motorrad einbauen. Geht auch mit 12 V.

Ansonsten, die StVzO gibt nach meiner Meinung die Watt-Zahl vor.

-- Hinzugefügt: 9/12/2014, 18:46 --

Bilder:








Die Bäume sind so 70 m entfernt.
LED ist eine Cree XM-L2U2

Baust du mir das auch fuer 12v? O.o

LG Michi

groovie...könnte man sich als Suchscheinwerfer an dein Beiwagen schrauben...

Guten Tag,

ich hab hier schon einiges gelesen werd aber noch nicht ganz schlau draus...

Ich hab eine MZ TS250-1 und will diese auf Led 6v umbauen.
Ich hab gelesen das ich einen Blinkgeber und einen Stromgleichrichter brauche, und nun seh ich diesen Schaltplan und bin ganz verwirrt.
Wenn ich diese 4 Dioden einbaue, brauch ich dann gar nichts weiteres?
Oder ist das nur für das Wechselspiel Blinker - Blinkanzeige?

Bitte, könnt Ihr mir sagen was ich jetzt exakt noch für Bauteile brauche ausser den LED´s!?(evtl. auch LED´s, hab welche bei eBay gesehen für 65€ im Set gibts die auch günstiger?)
Und wo ich die Sachen bekomme?

Wäre sehr nett vielen Dank

MfG Schmanto77

Eigentlich sind wir hier wenigstens eine kleine Vorstellung gewöhnt.... mit Bildern ( vom Mopped) kommts noch besser...

Oh Verzeihung für meine Unhöflichkeit.
Ich war abgelenkt von all meinen vielen Fragen...
Also zu mir bin 38 Jahre alt und komme aus Celle bei Hannover.Und Vater von 3 Kindern.
Bin in meiner Jugend viel mit den S51´s unterwegs gewesen, und sogar mit nem Duo(cooles Teil).
Hab die MZ von meinem Pa bekommen und bin begeistert vom Fahren dieses schönem "Hobels".
Das Einzige ist, was mich an diesem Kult Moped stört, das ich in den 3Jahren die ich sie hab schon 2 x ne neue Batterie verbauen musste da die 6v Anlage, mit der Fahrlichtpflicht hier in Deutschland nicht genug Energie zum laden des Akkumulates liefert.
Ansonsten liebe ich dieses Moped.

Deshalb meine Frage zu dem LED Umbau.
Da mir die 12v Variante doch etwas Üppig im Preis ist.

MfG Schamott

Hi, willkommen hier !

Das Problem bei dem hier genannten Umbau ist die rechtliche Situation: Die verwendeten LED-Lampen sind i.d.R. nicht zugelassen.
Eine andere Möglichkeit wäre, ein (erlaubtes) Tagfahrlicht zu verwenden - das würde auch Energie, zumindest am Tage, sparen.

Oder, wenn Du elektrisch ein wenig versiert bist, regelst du die 6V-Lima auf 12V hoch. Genug Infos dazu findest du hier im Forum.

Gruß aus Braunschweig
Harald

...oder bringst die 6V-Anlage mal in Ordnung. Dann ist die so schlecht nicht.

Werd mal LED H1 für die Dose suchen und testen. Bisher hab ich nur 800 Lumen LED´s gefunden was mir zu wenig erscheint.

net-harry hat geschrieben: Die verwendeten LED-Lampen sind i.d.R. nicht zugelassen.