Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,
habe mir auf der letzten Technorama vor ca. einem Jahr in Kassel "präventiv" bei einem Händler aus dem ehemaligen Ostblock einen Nachbau-Kabelbaum gekauft. Nun ist es soweit, dass ich das gute Stück im Rahmen des Neuaufbaus meiner "De Luxe" TS150 einbauen wollte, doch aber...
- Die Kabelfarben sind wild gewürfelt und entsprechen überhaupt nicht dem Originalfarben. (OK, das ist erst mal nicht weiter schlimm, da ein Schaltplan mitgeliefert wurde, der die aktuelle Farbgebung berücksichtigt)
- Alle Kabelquerschnitte sind identisch; ich denke es werden 0,75 mm² sein (sollte es nicht so sein, das einige Kabel etwas kräftiger ausgeführt sind, z.B. von der Batterie zum Sicherungskasten/Regler??)
- Der originale (leider ziemlich heruntergekommene) Kabelbaum enthält einen separaten zweiadrigen Kabelstrang, der von den hinteren Blinkern nach vorne führt; bei meinem Nachbau-Baum sind alle Kabel im Hauptstrang integriert und die Länge der Kabel reicht nicht aus, um durch die Röhrchen des hinteren Blinkerhalters bis zu den Blinkern zu gelangen

Da ich an dieser Stelle nicht wirklich basteln oder faule Kompromisse eingehen möchte frage ich mich, ob es Sinn macht, nochmals einen Kabelbaum bei einem seriösen Händler zu erstehen? Deshalb die Frage an euch: Gibt es Erfahrungswerte mit den Bäumen der einschlägigen Händler? Wie ist es um die Passgenauigkeit, Kabelfarben, Querschnitte, Crimp-Qualität bestellt? Insbesondere scheint mir die Kabellänge für die Blinker kritisch zu sein. Vorne habe ich Blinker, die an den Scheinwerferhalter angeschraubt werden, hinten ist es dieser Halter:

Passt das?

Ich habe einen Kabelbaum von Güsi gekauft. Der hatte ganz viel Beschreibung dazu. Einen Schaltplan und jeder einzelne Strang war noch mal extra beschrieben. Schaltplan und Kabelbaum waren auch farblich aufeinander abgestimmt. Das war für mich als Nichtelektriker ein Kinderspiel

Ich habe meine Kabelbaum für die TS 250 auch bei GüSi gekauft und es hat alles gepasst.

blos weil 2 ( in worten: zwei ) kabel zu kurz sind schmeisst du die karre auch gleich weg wenn die blinkergluehlampe durch ist

Luzie hat geschrieben:blos weil 2 ( in worten: zwei ) kabel zu kurz sind schmeisst du die karre auch gleich weg wenn die blinkergluehlampe durch ist

Danke für deinen hilfreichen Kommentar, wenngleich er auch mit meinen Fragen nix zu tun hat...
Wie ich bereits schrieb möchte ich bei der Elektrik keine Bastellösung. 6 Volt sind eh minimalistisch genug. Wollte ich basteln, hätte ich gleich den org. Kabelbaum aufarbeiten können. Leider habe ich keine brauchbare Crimpzange zur Verfügung und will mir nicht extra eine zulegen, da vernünftige Zangen recht teuer sind. Die Kabel um die es geht lassen sich leider nicht "irgendwie" verlängern und auch ein Austausch gegen längere Kabel ist bei dem "Design" des Baumes nicht so einfach möglich, da die Kabel nicht - wie im Original - separat geführt sind sondern im Hauptbaum verschwinden. Hier greift wieder einmal, was schon so häufig zitiert wurde: "Wer billig kauft, kauft zweimal" (oder auch "lesson learnt").
Weiterhin will ich mir nicht die Arbeit machen, den ganzen Baum zu verlegen um abschließend festzustellen, dass die Kabellängen auch an anderer Stelle falsch bemessen sind.
Last not least schrieb ich, dass die Kabel durchgehend (zu) dünn sind, was ja auch nicht im Sinne des Erfinders ist.

Kurzum: Nein, ich schmeisse "die Karre" nicht gleich weg, ganz im Gegenteil; ich versuche mir bei meinem ersten MZ Projekt besondere Mühe zu geben, die TS schön und solide wieder aufzubauen. Solltest du Interesse an meinem Kabelbaum haben, schick mir ne PN. Bin sicher, dass wir da ins Geschäft kommen können... . Ansonsten freue ich mich auf Antworten von dir zu den Fragen, die ich am Threadanfang gestellt habe.

Na wenn dir der Kabelbaum so viel Ärger bereitet

Schmeiß ihn in die Bucht und kaufe dir was ordentliches
... und der Ärger ist vorbei

Svidhurr hat geschrieben:Na wenn dir der Kabelbaum so viel Ärger bereitet

Schmeiß ihn in die Bucht und kaufe dir was ordentliches
... und der Ärger ist vorbei

Ähhh ja... genau das war der Plan. (Und genau deshalb hatte ich um euren Rat gefragt, um nicht nochmal einen Reinfall zu erleben).

Ich habe bei mir ebenfalls den "Standard 1,5 mm" Kabelbaum verbaut, wie er über MZA eigentlich an fast alle Händler vertrieben wird.
Die TS läuft damit.

Ich hab den Kabelbaum von Güsi letzten Herbst in meiner TS verbaut. Die Qualität (Kabel, Crimpungen, Stecker, allg. Verarbeitung, ...) war sehr gut, ich konnte keine Kritikpunkte finden.Die Kabellängen passten alle so weitestgehend. Zu kurz war kein Kabel, alles ließ sich ohne Verlängerungen verbauen. Die Farben der Kabel stimmten auch mit dem original überein, nur ein Kabel hatte glaube ich eine andere Farbe. Allerdings hatte ich den Eindruck, dass manche Kabel etwas dicker als original sind. Bei mir war es in den Schaltern am Lenker späte Plasteausführung) sowie an den Kabeldurchführungen in der Lampe sehr,sehr eng. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob ich an den Kabeldurchführungen die richtigen Gummis im Scheinwerfergehäuse habe (kann somit auch an meiner Lampe liegen). Mit etwas sanfter Gewalt ließ sich aber alles problemlos montieren.

Wenn nur paar Kabel zu kurz sind, würde ich die einfach rausziehen und daneben neue Kabel verlegen . Mit den Kabelbaum von Güsi machst du aber auch nichts verkehrt. Ich würde ihn wieder kaufen .

Sven Witzel hat geschrieben:Ich habe bei mir ebenfalls den "Standard 1,5 mm" Kabelbaum verbaut, wie er über MZA eigentlich an fast alle Händler vertrieben wird.
Die TS läuft damit.

Meine Kabelbäume beziehe ich nicht über MZA, sondern von einem Kollegen, der sie selbst fertigt, sind also made in germany

Hallo,
ich kann mich nur anschließen. Die Kabelbäume von Guesi sind top.

DJ600 hat geschrieben:Ähhh ja... genau das war der Plan. (Und genau deshalb hatte ich um euren Rat gefragt, um nicht nochmal einen Reinfall zu erleben).

Also - Händlerempfehlung wäre Güsi - meine Empfehlung aber, tausch die beiden Kabel aus gegen welche in der richtigen Länge oder mache den Baum gleich selbst. TS ist nicht viel dran.

Guesi hat geschrieben:

Sven Witzel hat geschrieben:Ich habe bei mir ebenfalls den "Standard 1,5 mm" Kabelbaum verbaut, wie er über MZA eigentlich an fast alle Händler vertrieben wird.
Die TS läuft damit.

Meine Kabelbäume beziehe ich nicht über MZA, sondern von einem Kollegen, der sie selbst fertigt, sind also made in germany

Ich bezog mich auf den verbauten Kabelbaum und nicht auf die vorangegangen Posts - quasi eine Alternative über die ich auch nicht meckern kann . Die ist, zumindest ist es so angegeben, auch in Deutschland gefertigt - vielleicht sogar in der selben Firma ?!
GüSis ist aber günstiger - also Empfehlung Güsi

flotter 3er hat geschrieben:

DJ600 hat geschrieben:Ähhh ja... genau das war der Plan. (Und genau deshalb hatte ich um euren Rat gefragt, um nicht nochmal einen Reinfall zu erleben).

Also - Händlerempfehlung wäre Güsi - meine Empfehlung aber, tausch die beiden Kabel aus gegen welche in der richtigen Länge oder mache den Baum gleich selbst. TS ist nicht viel dran.

Selbstbau kommt mich am Ende des Tages teurer als ein Guesi Baum. Allein eine anständige Crimp-Zange kostet mind. soviel wie ein gekaufter Baum.
Die beiden Kabel könnte man vielleicht mit etwas Aufwand tauschen aber da sich die TS noch im Aufbau befindet, weiß ich noch nicht, welche Überraschungen der Baum noch bereit halten würde... Ich verbuch das jetzt mal unter "Lehrgeld bezahlt" und werde Guesi ein paar Taler verdienen lassen.
Danke an alle, die ihre Erfahrungen mitgeteilt haben!

Guesi hat geschrieben:

Sven Witzel hat geschrieben:Ich habe bei mir ebenfalls den "Standard 1,5 mm" Kabelbaum verbaut, wie er über MZA eigentlich an fast alle Händler vertrieben wird.
Die TS läuft damit.

Meine Kabelbäume beziehe ich nicht über MZA, sondern von einem Kollegen, der sie selbst fertigt, sind also made in germany

Ich vermute, daß das Haase ist. Bei dem hab ich meinen Kabelbaum für die ES175 gekauft und konnte nicht klagen.
Also Güsi oder Haase, und alles sollte schön sein.

Gruß

Der Hersteller der Güsi-Kabelbäume ist nicht Haase. Evtl. Lässt Haase auch dort fertigen, das weiß ich nicht. Von Haase hab ich auch noch nichts schlechtes erhalten.

Wieder was gelernt. War nur ne Vermutung von mir, da Haase-Kabelbäume auch gut sind.

2CVBeck hat geschrieben:Ich habe einen Kabelbaum von Güsi gekauft. Der hatte ganz viel Beschreibung dazu. Einen Schaltplan und jeder einzelne Strang war noch mal extra beschrieben. Schaltplan und Kabelbaum waren auch farblich aufeinander abgestimmt. Das war für mich als Nichtelektriker ein Kinderspiel

Hallo zusammen,

wegen diverser elektrischer Probleme, die meines Erachtens auf überalterte und korrodierte Kabel zurückzuführen sind, überlege ich an meiner TS 150 (Bj. 1978) den Kabelbaum zu wechseln. Ich habe mich bisher noch nicht sehr intensiv damit auseinander gesetzt, lese aber, dass das auch für "Nichtelektriker" unproblematisch sei. Mich würde mal interessieren, wie hoch der Zeitaufwand für diese Arbeit etwa ist? Schon klar, der Zustand jeder Maschine ist ein bischen anders und jeder "Schrauber" auch, aber ein paar grobe Erfahrungswert wären schon nett!

Viele Grüße
Albrecht

maszy hat geschrieben:Hallo zusammen,

wegen diverser elektrischer Probleme, die meines Erachtens auf überalterte und korrodierte Kabel zurückzuführen sind, überlege ich an meiner TS 150 (Bj. 1978) den Kabelbaum zu wechseln. Ich habe mich bisher noch nicht sehr intensiv damit auseinander gesetzt, lese aber, dass das auch für "Nichtelektriker" unproblematisch sei. Mich würde mal interessieren, wie hoch der Zeitaufwand für diese Arbeit etwa ist? Schon klar, der Zustand jeder Maschine ist ein bischen anders und jeder "Schrauber" auch, aber ein paar grobe Erfahrungswert wären schon nett!

Viele Grüße
Albrecht

Ist sicher auch für einen Nicht-Elektriker machbar (solange man nicht farbenblind ist...). Der Baum von GüSi passt super, ist sehr gut verarbeitet und wird mit Schaltplan geliefert. Zusätzlich hilft DIESER Originalschaltplan bei der Zuordnung. Der "schwierigste" Teil ist sicher die Verkabelung im Scheinwerfer weil da eben alles zusammenläuft. Ich würde an deiner Stelle vor dem Ausbau des bestehenden Kabelbaumes Fotos machen.
- Welches Kabel läuft wo lang?
- Welche Farbe an welche Anschlüsse?
Das lässt sich zwas alles auch im Nachhinein herausfinden aber mit Fotodoku geht's für den Laien einfacher (Ich weiß wovon ich rede, ich Rindviech hab alles fotografiert....außer der Kabelführung )

Vom Zeitaufwand ist das an einem vielleicht zwei Tag(en) zu machen. Zeit nehmen sollte man sich für die Reinigung der Kontakte, so dass die wieder schön blank sind bevor du den neuen Baum anstöpselst. Auch die Massepunkte an Rücklicht, Regler und im Scheinwerfer (da wo die braunen Kabel mit Schrauben am Rahmen festgemacht sind) bedürfen guter Pflege und Inspektion... .
Auch wenn es nicht gaaanz original ist habe ich an den Massepunkten eine Fächerscheibe untergelegt. Die kratzen sich ein wenig in den Lack und sorgen dafür, dass dein Massepunkt auch wirklich mit blankem Metall in Berührung kommt.

Bei der Gelegenheit ist auch zu überlegen, die Gummidurchführungen zu ersetzen. Nicht dass die neuen Gummis von sensationeller Qualität und Passform wären aber häufig sind die Originale ziemlich am Ende und wenn man eh an die Kabel ran muss...

Hallo DJ600,

danke für die Einschätzung und die guten Tipps. Dann werde ich mich mal ran wagen ...
Aber erst mal muss ich den Kabelbaum bestellen. Hat hier eventuell jemand Erfahrung mit dem von Ost2Rad.de?

Viele Grüße
Albrecht

maszy hat geschrieben: ...Aber erst mal muss ich den Kabelbaum bestellen. Hat hier eventuell jemand Erfahrung mit dem von Ost2Rad.de?...

Warum jetzt einen von ost2rad, wenn hier 5 Leute den von Güsi empfehlen ?
Versteh ich nicht...

Gruß Harald

Naja vielleicht hat er schon bei ost2rad ein Account und will sich nicht bei 20 Händler anmelden.

Ich würde meinen aber auch bei HAASE ODER GÜSI kaufen.

maszy hat geschrieben:Hallo DJ600,
danke für die Einschätzung und die guten Tipps. Dann werde ich mich mal ran wagen ...

Gern geschehen.

P.S.: Hast du dich eigentlich vorgestellt hier? Die Menschen in diesem Forum sehnen sich danach, pikante Details aus deinem Leben und deinem 2-Takt-Verhalten zu erfahren...

maszy hat geschrieben:Hallo zusammen,

wegen diverser elektrischer Probleme, die meines Erachtens auf überalterte und korrodierte Kabel zurückzuführen sind, überlege ich an meiner TS 150 (Bj. 1978) den Kabelbaum zu wechseln.....

Hallo,

das Austauschen des Kabelbaums ist schon richtig, aber das allein könnte eventuell nicht reichen. Du solltest, wenn er denn noch verbaut ist, den alten Sicherungskasten (Torpedosicherungen) rauswerfen. Das ist im Grunde der Hauptübeltäter. Am besten auf Flachsicherungen umbauen. Das habe ich an meiner 77´er TS 150 auch gemacht und ich sparte mir dann den Wechsel des originalen Kabelbaums, denn der funktioniert noch einwandfrei. Ein paar Flachsteckhülsen waren zu tauschen und alle Anschlüsse auf Tauglichkeit zu überprüfen, Regler einstellen und dann fuktionierte die 6 V-Elektrik auch. Eine kleine Gelbatterie macht sich auch ganz gut.

Warum können die alten Sicherungen Ärger machen ?

Ich meine entweder haben sie Kontakt oder nicht ?

Hab die nämlich auch noch drinne. Ich mag die

Hallo und guten Morgen,

vielen Dank noch mal, für die aufschlussreichen Hinweise. An den Sicherungskasten habe ich noch gar nicht gedacht. Da sind tatsächlich noch die originalen DDR-Exemplare drin.

Ost2Rad.de habe ich in den Raum geworfen, weil ich bisher nur dort meine Ersatzteile bezogen habe. Vom persönlichen Gespräch im Ladengeschäft in Stützengrün hatte ich einen sehr kompetenten Eindruck. Alles was ich bisher von dort bezogen habe und auch die bisher in Anspruch genommene Dienstleistung (Innenreinigung des Tankes und Neubeschichtung) entspricht voll meinen Anforderungen. Weil ich davon ausgehe, dass die meisten Händler den Kabelbaum nicht selbst zusammenstellen, dachte ich: "Frage nach - möglicher Weise kannst Du das Unternehmen, was Dir bisher gute Dienste getan hat, auch weiter unterstützen!" Es hat also nichts mit "Beratungsresistenz" zu tun

Achso, 'ne Vorstellung schreibe ich noch ...

Viele Grüße
Albrecht

maszy hat geschrieben:Hallo und guten Morgen,

vielen Dank noch mal, für die aufschlussreichen Hinweise. An den Sicherungskasten habe ich noch gar nicht gedacht. Da sind tatsächlich noch die originalen DDR-Exemplare drin.

Ost2Rad.de habe ich in den Raum geworfen, weil ich bisher nur dort meine Ersatzteile bezogen habe. Vom persönlichen Gespräch im Ladengeschäft in Stützengrün hatte ich einen sehr kompetenten Eindruck. Alles was ich bisher von dort bezogen habe und auch die bisher in Anspruch genommene Dienstleistung (Innenreinigung des Tankes und Neubeschichtung) entspricht voll meinen Anforderungen. Weil ich davon ausgehe, dass die meisten Händler den Kabelbaum nicht selbst zusammenstellen, dachte ich: "Frage nach - möglicher Weise kannst Du das Unternehmen, was Dir bisher gute Dienste getan hat, auch weiter unterstützen!" Es hat also nichts mit "Beratungsresistenz" zu tun

Achso, 'ne Vorstellung schreibe ich noch ...

Viele Grüße
Albrecht

Ich würde mich da auch nicht all zu sehr verrückt machen lassen.
Aber das hatte ich ja oben schonmal geschrieben. Ich kaufe auch gerne bei Güsi, dennoch bin ich der Meinung, dass es auch noch andere kompetente Händler am Markt gibt. Wenn du ohnehin in der Nähe des Ladens von ost2rad wohnst lass dir doch den Kabelbaum einfach zeigen und entscheide selbst ob er einen guten Eindruck macht oder nicht.
Thema Sicherungen: Ich selbst habe auch bei allen Motorrädern die Torpedos. Wenn man die Sauber macht und der Halter in Ordnung ist sehe ich außer der Verfügbarkeit keinen Grund zum Wechsel. Wenn man jeden Tag mit der MZ unterwegs ist sehe ich auf Grund der Verfügbarkeit den Wechsel ein. Ansonsten funktionierten die anderen auch über xx Jahre.

Das Problem bei den DDR Sicherungskästen ist, daß die Federbleche, die die Sicherung halten, schnell erlahmen.
Dann hat man manchmal Kontakt und manchmal eben nicht.
Und die alten Sicherungen gibt es nicht mehr an jeder Tankstelle(im Notfall)...

TommyG89 hat geschrieben:
...........Ich meine entweder haben sie Kontakt oder nicht ?............

Eben, deshalb.

Ich mag ja auch den alten Kram und habe sogar den alten elektromechanischen Regler drin und möchte dies auch so und verteidige diesen immer wieder. Aber die Feindschaft zum alten Sicherungshalter hat durchaus persönliche Gründe. Das war das Teil, was die kleine TS auf der ersten offiziellen Fahrt (mit Kennzeichen) nach der Wiederinbetriebnahme lahmlegte. Ich fand den Fehler zum Glück sehr schnell. Jedoch half alles putzen nichts. Immer wieder kam der Ärger, dass kein Kontakt an den Sicherungen mehr vorhanden war. Zum einen, wie Güsi schon geschrieben hat, erlahmen die Federbleche, dann korrodieren die Nietverbindungen der Federbleche mit den Anschlussblechen für die Flachsteckhülsen in den Zwischenräumen (von hinten auf dem Sicherungshalter gut zu sehen), dann sind auf einmal die Kontakte der Torpedosicherungen mit einer dicken Oxidschicht überzogen etc, etc....pp.

So was nervt dann doch sehr. Und der Flachsicherungshalter ist das einzige, ich sage mal "moderne" Ersatzbauteil in der Elektrik meiner 150´er. Und sie funktioniert bisher sehr zuverlässig.

Genau! Was EmmasPapa sagt, dem kann ich mich nur anschließen.

Und ich möchte hinzufügen, dass ich Alltags- und Winterfahrer bin. Der Torpedo-Sicherungshalter musste der flachen Alternative weichen.
Übrigens: Im Winter kommt bei der ETZ 250 gern mal Salzdreck dorthin, um die Kabelschuhe grün zu färben.
Und um einen Blick auf die Stecker zu bekommen, habe ich den Sicherungshalter heute auf ein Winkelblech gesetzt. Gleichzeitig sitzen die Sicherungen jetzt etwas höher, wo der Dreck nicht so hinkommt.
Grüße
bobbel