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TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 20:17
von der maaß
Einen wunderschönen guten Abend,

nachdem meine TS nun lange genug ein Roll-/Standzeug war und mit "Notfallzündung" ab und man mal über den Hof tuckerte, habe ich nun genug gespart, um mir ENDLICH mal eine neue Elektrik zulegen zu können.

Gegeben:

schlicht und ergreifend: nix! :mrgreen: nicht ein Kabel hängt am Mopped.

Es muss also wirklich alles her.

Geplant:

- 12V Powerdynamo (das ist ja Zündung und Lima in einem...?)
- helles Licht (H4 oder wie das war?)
- Gelbatterie
- ?

Da ich ja nun von Elektrik nicht wirklich Ahnung habe, mir weder google nach die Suche hier im Forum eine (idiotensichere) Antwort gegeben haben, frage ich nun direkt:

Was brauche ich alles?
Ich habe irgendwie im Hinterkopf, dass man für eine PD-Zündung einen anderen Kabelbaum braucht. Ist dem so?

Wenn nicht: brauche ich dann immernoch alle Teile, die auf dem Schaltplan erwähnt sind, oder kann/muss etwas weggelassen werden?

Stichwort: Regler. Ist der bei der PD mit integriert, oder brauche ich den extra?
Geht das "normale" Zündschloss, oder muss da auch was anderes her?
Was ist mit dem Licht? H4 ist ja nur die Bezeichnung vom Scheinwerfereinsatz, aber was brauche ich für ein Leuchtmittel? (Ich bin auch offen für eine andere Art Licht, ich weiß nur nicht, ob ich mich an LED's rantrauen soll. Ich möchte eben ringsrum gern helles Licht haben.)

SPOILER:
Wie man mir anmerkt habe ich keinen Dunst von der Elektrik der großen TS :| beim Kauf war nunmal alles zerlegt, weshalb ich nichtmal genau weiß wo was hin muss und wie es auszusehen hat.
Nehmt mir das bitte nicht übel, ich bin lernwillig und bereit mich belehren zu lassen! :ja:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 20:25
von Lorchen
Das ist nicht einfach für dich. Du brauchst zunächst mal einen kabelbaum von den üblichen verdächtigen Händlern. Der Kabelbaum zwischen Lichtmaschine und Regler unter der Sitzbank ist bei der PD anders und liegt dieser bei. Der Regler gehört auch zum Lieferumfang. Das Zündschloß bleibt erhalten. Vorn paßt der Standard-H4-Einsatz der ETZ. Da hinein kommt eine Standard-H4-Lampe ebenfalls wie bei der ETZ oder Trabi oder Wartburg.

Du wirst dich intensiv damit befassen müssen, alleine mittels Fernsteuerung über das Forum wird das nichts.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 20:26
von flotter 3er
der maaß hat geschrieben:Einen wunderschönen guten Abend,

nachdem meine TS nun lange genug ein Roll-/Standzeug war und mit "Notfallzündung" ab und man mal über den Hof tuckerte, habe ich nun genug gespart, um mir ENDLICH mal eine neue Elektrik zulegen zu können.

Gegeben:

schlicht und ergreifend: nix! :mrgreen: nicht ein Kabel hängt am Mopped.

Es muss also wirklich alles her.

Geplant:

- 12V Powerdynamo (das ist ja Zündung und Lima in einem...?)
- helles Licht (H4 oder wie das war?)
- Gelbatterie
- ?

Da ich ja nun von Elektrik nicht wirklich Ahnung habe, mir weder google nach die Suche hier im Forum eine (idiotensichere) Antwort gegeben haben, frage ich nun direkt:

Was brauche ich alles?
Ich habe irgendwie im Hinterkopf, dass man für eine PD-Zündung einen anderen Kabelbaum braucht. Ist dem so?

Wenn nicht: brauche ich dann immernoch alle Teile, die auf dem Schaltplan erwähnt sind, oder kann/muss etwas weggelassen werden?

Stichwort: Regler. Ist der bei der PD mit integriert, oder brauche ich den extra?
Geht das "normale" Zündschloss, oder muss da auch was anderes her?
Was ist mit dem Licht? H4 ist ja nur die Bezeichnung vom Scheinwerfereinsatz, aber was brauche ich für ein Leuchtmittel? (Ich bin auch offen für eine andere Art Licht, ich weiß nur nicht, ob ich mich an LED's rantrauen soll. Ich möchte eben ringsrum gern helles Licht haben.)

SPOILER:
Wie man mir anmerkt habe ich keinen Dunst von der Elektrik der großen TS :| beim Kauf war nunmal alles zerlegt, weshalb ich nichtmal genau weiß wo was hin muss und wie es auszusehen hat.
Nehmt mir das bitte nicht übel, ich bin lernwillig und bereit mich belehren zu lassen! :ja:



Kabelbaum kann der originale verwendet werden, der zw. Lima und Regler fliegt raus. Zumindest sollten aber die Kabelschuhe neu gecrimt werden - oder, falls der geflickt ist, raus und ein Neuer.
H4 heißt auch das Leuchtmittel.
Regler war eigentlich immer mit dabei.
Zündschloss kann bleiben.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 20:36
von der maaß
Mich beruhigt schonmal, dass der originale Kabelbaum und das Zündschloss passen. Wenn die ETZ Teile passen ist das auch leichter als gedacht. Wie ist das eigentlich dann mit der PD-sind die Blinker und das Rücklicht hell genug (was sagt euer Empfinden?), oder könnte man da auch was dran machen, wenn man einmal dabei ist?

@ lorchen: was genau ist nicht ganz einfach und bedarft einiges an Hirnschmalz-der komplette Kabelsalat oder das mit den LED?

@flotter 3er: ich habe zwar den alten Kabelbaum, der auch nicht sooo schlecht aussieht. Da das Mopped ordentlich werden soll und kein Kompromiss, nehme ich definitiv einen neuen.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 20:39
von Lorchen
der maaß hat geschrieben:@ lorchen: was genau ist nicht ganz einfach und bedarft einiges an Hirnschmalz-der komplette Kabelsalat oder das mit den LED?

Die Sache mit dem Kabelsalat. Und LED brauchst du nicht.

Alle Leuchtmittel müssen natürlich für 12V sein. Ein elektronischer Blinkgeber ist auch nett.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 20:47
von Gespann Willi
Wir können das gerne bei dir zusammen machen
wenn du bei dir die Möglichkeit hast.
Wohnst ja fast um die Eck,und ich hab Zeit.
Und bisschen Ahnung von Elektrik und auch Crimp Zeusch :D

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 20:50
von der maaß
Mit bisschen Zeit und einem ordentlichen Schaltplan schaffe ich das denke ich. Bei meiner 150er habe ich auch einen neuen Kabelbaum eingezogen (mit meinem Vater zusammen), dort ist der Rest aber geblieben.
Mir wurde auch schon von 2 Foristi, die nicht so weit weg sind, Hilfe angeboten. Wenn ich garnicht weiter komme habe ich also einen Plan B :ja:

Wird el. Blinkgeber wie der originale geklemmt, oder anders? Ich hab beim suchen eine PDF von Lothar entdeckt: http://pic.mz-forum.com/lothar/ELEKTRIK ... kgeber.pdf ...er schreibt dort aber, dass das bei der TS problematisch ist.

@ Gespann Willi: die Hilfe nehme ich gern an! :ja: Platz haben wir genug, mit bisschen Absprache auch beheizt und in angenehmer Arbeitshöhe. Wenn mich google-maps nicht veräppelt entspricht "um die Ecke" etwa 450km :P willst du das wirklich?

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 20:53
von Lorchen
Dort geht es um einen 6V-Blinkgeber für die TS zum Selbstbau. Du kannst Dir z.B. einen Blinkgeber aus dem Trabi/Wartburg besorgen. Das geht. Die elektronischen Blinkgeber haben noch einen dritten Anschluß für Masse, ansonsten wie gehabt.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 20:57
von vopoemme
Wenn du Zeit (und Lust) hast, kanst du dir den Kabelbaum auch selber "stricken". Hilfe kann ich dir anbieten. Kabelschuhe und Draht (leider nicht in Originalfarben) habe ich da nur großen Schrumpfschlauch muß ich noch besorgen. Sag aber rechtzeitig bescheid, das ich dir einen Klemmplan ausarbeiten kann. Zum Thema VAPE: von der gibt es alle Komponenten einzeln bis zum Komplettsystem. Beachte aber das deine Batterie, in den unteren Drehzahlen nicht geladen wird. Bei deinen Lampen kommt es auf den Sockel an (zu Testen und ansehen müßte ich noch einige da haben).

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:03
von der maaß
https://www.trabantwelt.de/Trabant-601/ ... ::716.html

Sowas? Der hat jedoch 4 Anschlüsse

Reizen würde es mich ja schon mal einen Kabelbaum selbst zu stricken. Draht und Schrumpfschlauch kann ich auch besorgen (in Originalfarbe, als Meterware), musst nur sagen, was du brauchst und wie viel.

Ich habe vorhin mal geguckt auf deren Homepage. Ich würde soein Komplettset kaufen-ich glaube 237Euro kostet das, was ich nehmen würde.
Schaltet der Regler wie bei der Unterbrecheranlage (von der Drehzahl her), oder schaltet er erst bei höherer Drehzahl um?

Was ist bei den Sockeln unterschiedenlich?

Edith:
Jupp, das müsste sie sein: http://www.tkm-racing.com/artikel-9707.htm

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:04
von UlliD
Gespann Willi hat geschrieben:Wir können das gerne bei dir zusammen machen
wenn du bei dir die Möglichkeit hast.
Wohnst ja fast um die Eck,und ich hab Zeit.
Und bisschen Ahnung von Elektrik und auch Crimp Zeusch :D

Dicht bei Dresden ist bei dir umme Ecke :lupe: :gruebel: :gruebel:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:09
von Egon Damm
oh Gott, einen Kupferwurmfred :D

also H4 ist schon mal gut. Neuer Scheinwerfereinsatz muss bei. Aber der leuchtet nur nach vorn, nicht rundum. :D
Powerdynamo ist was feines. Da liegt alles im Karton mit einem Schaltplan. Das gesammte Glühobst muss gewechselt
werden wenn die TS noch 6 Volt hat.

Kabelbaum muss nicht sein. Das geht auch mit dem "alten". Besser ist es, den auf Vordermann zu bringen. Noch besser
diesen selbst anzufertigen. Einen neuen Sicherungskasten mit Stecksicherungen macht sorgenfrei.

Und so fertige ich mir einen neuen Kabelbaum an:

ich lege den alten Kabelbaum frei ohne irgendwas abzuklemmen. Jetzt ein Kabel, zum Beispiel das Pluskabel von
der Batterie verfolgen. Ein neues anfertigen und verlegen usw. Irgendwann liegt der alte Kabelbaum frei und kann
entnommen werden.

Was wird benötigt:

Kabel in verschiedenen Farben wir rot, grün, blau, gelb, weiß, schwarz und braun und doppelfarbig.
Einige Kabel haben verschiedene Querschnitte. Das Pluskabel und die Massekabel sind dicker. Auf jedem Schaltplan
ist eine Legende mit den Kabelfarben. Nun gute Steckverbindungen. Eine gute Zange zum quetschen und Schrumpfschlauch.
Du kannst mit Aderendhülsen arbeiten oder die Kabelenden verzinnen mit einem Lötkolben. Isolierband und Kabelbinder
solltest du auch bereitlegen.

Natürlich einen warmen Arbeitsplatz und viel Zeit. Um keinen Fehler zu machen benutze ich ein Multimeter. Ich klingele
jedes Kabel durch um sicher zu sein. Neues Blinkrelais muss auch sein sowie eine 12 Volt Batterie.

oh Gott, ich war zu langsam

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:13
von der maaß
Ich brauche nicht nur die Leuchtvitamine neu, sondern wirklich alles ;) an dem Motorrad hing zwar noch ein Kabelbaum dran, der erweckt aber nicht gerade mein Vertrauen. Leuchtmittel hinten keine dran, nur eine angerostete U-Zündanlage (die sogar funktioniert).

So wie du es beschrieben hast, wie ich mir einen Kabelbaum mache, klingt einleuchtend. Einziges Problem: Es ist alles abgeklemmt, da abgeklemmt gekauft :P

ich bestelle sozusagen:
- Zündanlage mit Regler und Co.
- elektronischen Blinkgeber
- H4 "Umrüstsatz", also ETZ-Teile
- Kabelbaumteile, Fassungen, Leuchtmittel, Stecksicherungen und Kleinzeugs (nach Absprache mit Vopoemme, so das ok für dich ist?)

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:16
von UlliD
Schaltplan aussuchen und ausdrucken : http://www.moser-bs.de/ besser gehts nicht. :ja: :ja:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:18
von Mainzer
Egon Damm hat geschrieben:Du kannst mit Aderendhülsen arbeiten oder die Kabelenden verzinnen mit einem Lötkolben. Isolierband und Kabelbinder
solltest du auch bereitlegen.

Kabel in Crimpkontakten werden keineswegs verzinnt! Sonst fließt das Zinn und die Verbindung wird nach einiger Zeit locker.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:19
von der maaß
Stimmt, besser gehts nicht. Der Plan ist ja direkt auf die neue Zündung aufgebaut.

Danke!!! :)

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:19
von Lorchen
der maaß hat geschrieben:https://www.trabantwelt.de/Trabant-601/ ... ::716.html

Sowas? Der hat jedoch 4 Anschlüsse

Äh, wenn ich mich recht erinnere, ist die vierte Klemme für die Blinkkontrolleuchte. Die bleibt bei MZ frei, da ist die Kontrolleuchte anders geklemmt.

der maaß hat geschrieben:Schaltet der Regler wie bei der Unterbrecheranlage (von der Drehzahl her), oder schaltet er erst bei höherer Drehzahl um?

Der schaltet gar nicht um. Der Regler begrenzt die Spannung der Lichtmaschine, wenn sie den Wert 14V erreicht hat. Die Zündung funktioniert völlig unabhängig von Regler und Batterie, das ist auch der große Vorteil der Vape.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:22
von Svidhurr
Beim Scheinwerfer aufpassen, der vom Trabi wird oft als ETZ verkauft :shock:
Sieht aber in der Mz bescheiden aus, da das Glas gut 1 cm raus steht :roll:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:25
von Lorchen
Paßt aber trotzdem. Funktionieren würde das.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:39
von der maaß
Alles klaro. Ich danke dir!

D.h. sozusagen, dass der Motor auch ohne Spannung auf der Batterie anspringt?

Ich sehe schon-ich muss mich mit den theoretischen Grundlagen befassen.

Wenn es der falsche ist würde ich ihn zurückschicken, ich denke mal das würde gehen.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:44
von Egon Damm
Mainzer hat geschrieben:
Egon Damm hat geschrieben:Du kannst mit Aderendhülsen arbeiten oder die Kabelenden verzinnen mit einem Lötkolben. Isolierband und Kabelbinder
solltest du auch bereitlegen.

Kabel in Crimpkontakten werden keineswegs verzinnt! Sonst fließt das Zinn und die Verbindung wird nach einiger Zeit locker.


Meinst du, ein blankes verchrimtes Kabel wird nicht locker, wenn sich zwischen den Drähtchen der Gammel bildet :?:
Und wenn der Zinn fließen sollte, ist es eh zu spät. Selbst an 80 Voltanlagen werden Steckverbindungen verzinnt.
Da hat eine Batterie nur so locker 800 bis 1.300 Amperstunden. :wink:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:48
von Mainzer
Egon Damm hat geschrieben:
Mainzer hat geschrieben:
Egon Damm hat geschrieben:Du kannst mit Aderendhülsen arbeiten oder die Kabelenden verzinnen mit einem Lötkolben. Isolierband und Kabelbinder
solltest du auch bereitlegen.

Kabel in Crimpkontakten werden keineswegs verzinnt! Sonst fließt das Zinn und die Verbindung wird nach einiger Zeit locker.


Meinst du, ein blankes verchrimtes Kabel wird nicht locker, wenn sich zwischen den Drähtchen der Gammel bildet :?:
Und wenn der Zinn fließen sollte, ist es eh zu spät. Selbst an 80 Voltanlagen werden Steckverbindungen verzinnt.
Da hat eine Batterie nur so locker 800 bis 1.300 Amperstunden. :wink:

Eine anständige Crimpverbindung ist luftdicht im Kontaktbereich ergo kein Gammel. Wenn man Baumarktzangen nimmt gibt das natürlich nichts.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 21:58
von TS Paul
Lorchen hat geschrieben:
der maaß hat geschrieben:https://www.trabantwelt.de/Trabant-601/ ... ::716.html

Sowas? Der hat jedoch 4 Anschlüsse

Äh, wenn ich mich recht erinnere, ist die vierte Klemme für die Blinkkontrolleuchte. Die bleibt bei MZ frei, da ist die Kontrolleuchte anders geklemmt.

der maaß hat geschrieben:Schaltet der Regler wie bei der Unterbrecheranlage (von der Drehzahl her), oder schaltet er erst bei höherer Drehzahl um?

Der schaltet gar nicht um. Der Regler begrenzt die Spannung der Lichtmaschine, wenn sie den Wert 14V erreicht hat. Die Zündung funktioniert völlig unabhängig von Regler und Batterie, das ist auch der große Vorteil der Vape.

Achtung Falle! Ich benutze eben diese Trabbi-blinkgeber, und habe den Typen der die mir annodunemals in Neuruppin verhökert hat, verflucht! Warum? Nix Masse an Kontakt vorne bei den vier Anschlüssen. Masse hinten an die befestigungslasche, dann blinkts auch. Zwei Anschlüsse bleiben frei in der Emme, in der Pappe hängt da die Anhängerkontrolle dran. Bei mir hats auch gedauert :oops: bis es klick gemacht hat.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 22:11
von Egon Damm
es gibt elektronische Blinkrelais in 12 Volt mit zwei und drei Anschlüssen. Wo ist jetzt das Problem.
Bei einem Umbau von 6 auf 12 Volt spielt das Signalhorn keine Rolle. Der Ton ist aber anderst.

@ Nils

teoretisch sollten die nicht Gammel. Praktisch tun sie es. Ich habe auf Arbeit schon einige Kabel austauschen
dürfen. Auch komplette Kabelbäume oder Teile davon. Die neuen hatten alle verzinnte Kabelenden.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 22:39
von voodoomaster
verzinnt hat den nachteil das die drähte an der klemmstelle zu steif sind und brechen.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 22:41
von vopoemme
Wenn ich dir einen Klemmplan erstellen soll, dann mußt du mir deine Vorstellung von der Elektrichen Anlage mitteilen. Was hast du geplant? Zum Beispiel: welcher Sicherungshalter (Anzahl der Sicherung (Plane für die VAPE eine extra mit ein)); soll eine Steckdose mit ans Fahrzeug (zum Einfachen Laden der Batterie und für Zusatzgeräte (z.B. Navi)); Alarmanlage; mit oder ohne Drehzahlmesser ....

Ich habe mal ein Bild von der Sicherungdose meines Dreirades Hochgeladen. Original ist eine Sicherung, jetzt habe ich sechs.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 19. November 2015 23:06
von Gespann Willi
UlliD hat geschrieben:
Gespann Willi hat geschrieben:Wir können das gerne bei dir zusammen machen
wenn du bei dir die Möglichkeit hast.
Wohnst ja fast um die Eck,und ich hab Zeit.
Und bisschen Ahnung von Elektrik und auch Crimp Zeusch :D

Dicht bei Dresden ist bei dir umme Ecke :lupe: :gruebel: :gruebel:


Ja,hab mich verguggt
Hab Friedberg gelesen :oops:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 20. November 2015 00:10
von Egon Damm
voodoomaster hat geschrieben:verzinnt hat den nachteil das die drähte an der klemmstelle zu steif sind und brechen.


passiert aber nur bei den Kabeln die mal gerade an Kupfer vorbeigekommen sind. Oder wenn ich den Lötkolben
so lange drann halte, und das Kupfer "verbrenne". Um das zu vermeiden, tauche ich die Kabelenden in eine
Zinnschmelzmasse. Diese hält der Lötkolben flüssig.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 20. November 2015 07:57
von Lorchen
TS Paul hat geschrieben:Achtung Falle! Ich benutze eben diese Trabbi-blinkgeber, und habe den Typen der die mir annodunemals in Neuruppin verhökert hat, verflucht! Warum? Nix Masse an Kontakt vorne bei den vier Anschlüssen. Masse hinten an die befestigungslasche, dann blinkts auch. Zwei Anschlüsse bleiben frei in der Emme, in der Pappe hängt da die Anhängerkontrolle dran. Bei mir hats auch gedauert :oops: bis es klick gemacht hat.

Da hat er Recht, der Paule aus Berlin. ist bei mir schon ein paar Jahre her. Ich hatte den Blinkgeber damals aufgemacht, um das herauszufinden.

der maaß hat geschrieben:D.h. sozusagen, dass der Motor auch ohne Spannung auf der Batterie anspringt?

Ja, das ist eine Magnetzündung wie bei Simson im Prinzip. Es gibt da das berühmte blaue Kabel an der Zündspule. Solange das in der Luft hängt, liefert die Zündung immer einen Funken, egal, was du sonst so anstellst. Um die Zündung abzustellen, muß dieses blaue Kabel auf Masse gelegt werden. Das übernimmt ein Relais (liegt auch dabei). Das Relais wiederum wird über den Zündlichtschalter betätigt. Daher kann man unterwegs als Nothilfe bei Totalausfall der Elektrik das blaue Kabel einfach vom Relais abziehen und weiter geht's. Am Ziel mußt du dann halt den Motor abwürgen oder den Sprithahn schließen. Nie den Kerzenstecker abziehen!

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 20. November 2015 14:43
von voodoomaster
Egon Damm hat geschrieben:
voodoomaster hat geschrieben:verzinnt hat den nachteil das die drähte an der klemmstelle zu steif sind und brechen.


passiert aber nur bei den Kabeln die mal gerade an Kupfer vorbeigekommen sind. Oder wenn ich den Lötkolben
so lange drann halte, und das Kupfer "verbrenne". Um das zu vermeiden, tauche ich die Kabelenden in eine
Zinnschmelzmasse. Diese hält der Lötkolben flüssig.

glaubst du eigentlich das was du geschrieben hast? wie willst du das kupfer mit nem lötkolben verbrennen :shock: beim löten hast du nur temperaturen zwischen 200 bis 400°c, das reicht nicht um kupfer zu verbrennen. das problem ist, durch das verzinnen hast du einen steifen draht und der bricht halt hin und wieder.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 20. November 2015 16:47
von Luzie
voodoomaster hat geschrieben:
Egon Damm hat geschrieben:
voodoomaster hat geschrieben:verzinnt hat den nachteil das die drähte an der klemmstelle zu steif sind und brechen.


passiert aber nur bei den Kabeln die mal gerade an Kupfer vorbeigekommen sind. Oder wenn ich den Lötkolben
so lange drann halte, und das Kupfer "verbrenne". Um das zu vermeiden, tauche ich die Kabelenden in eine
Zinnschmelzmasse. Diese hält der Lötkolben flüssig.

glaubst du eigentlich das was du geschrieben hast? wie willst du das kupfer mit nem lötkolben verbrennen :shock: beim löten hast du nur temperaturen zwischen 200 bis 400°c, das reicht nicht um kupfer zu verbrennen. das problem ist, durch das verzinnen hast du einen steifen draht und der bricht halt hin und wieder.


energieverschwendung :!: er glaubt es dir doch nicht :D

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 20. November 2015 20:24
von Egon Damm
o.K. wer hat schon mal die feinen dünnen Kupferdrähte bei einem Querschnitt von 1,5 gezählt :D

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 20. November 2015 20:38
von voodoomaster
egon, komme aus dem elektronikbereich, ich glaube du brauchst mir nix über das verzinnen von drähten erzählen. nicht ohne grund ist das verzinnen von drähten, seit jahren in der elektrotechnik, nicht mehr zulässig. zum einen brechen die steifen drähte gerne mal, zum anderen läuft das zinn über die jahre, bei schraubbefestigung, weg und der kontakt lockert sich. aber soll jeder so tun wie er es für richtig empfindet ;)

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 20. November 2015 20:52
von Egon Damm
und unsere Emmen stecken vollgepackt mit Elektronik :wink:

Klar, bei den hauchdünnen Can-Bus Fädchen geht das mit Sicherheit nicht.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 20. November 2015 21:42
von voodoomaster
hast du überhaupt ne emme? hab dich noch nie mit einer gesehen.
das ist bei allen flexiblen drähten so egon ;) egal ob 0,05mm² oder 120mm²

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 20. November 2015 22:20
von Egon Damm
jo, eine Rotaxgespann. Eine Neckermann die erst aus dem über 20 jährigen Dornröschenschlauf geweckt
werden muss. Ist noch nicht richtig eingefahren. 2.046 km auf der Uhr. Alles Original.

Ansonsten noch so zwei Dicke, noch ein Gespann und ein echtes russisches Dreirad. Schrauben tue ich an
seelenlosen Japanern, Chinesen und Koreanern. Natürlich auch an Oldis wie Zündapp. Nebenbei mal eine
Güllepumpe, Afrika Twin sowie an unseren Lloyd Alexander TS.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 21. November 2015 12:05
von der janne
Es ist halt bei manchen so...es wird sich seine eigene Welt aufgebaut...und die lässt man sich selbst von Fachleuten nicht wieder nehmen... ob es nun löten und verzinnen ist...oder....oder....oder.....oder....oder....oder.....oder......

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 21. November 2015 12:41
von Mainzer
Die einzigen Kabel in der Emme die ich verzinne sind die Enden, die in die Federklemmen in den Blinkern kommen. Ja ich weiß, Aderendhülsen wären da besser, aber da hab ich keine Zange für :roll:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 22. November 2015 07:50
von motorang
Hi
es dauert nicht mehr lange und ich trenne die leidige Verzinnungsdiskussion hier ab :ja:
Wie immer gibt es hier nicht schwarz und weiß, sondern auch Wege dazwischen, die für sehr viele Leute seit Jahrzehnten funktionieren.

Zum eigentlichen Thema: zumindest bei meinem TS250/1-Powerdynamo-Umbau konnte man das originale Zündschloss NICHT verwenden. Zumindest nicht zum Abstellen des Motors. Außer über ein zusätzliches Relais. Hat sich da dran was geändert? Außerdem sollte man erwähnen dass die Ladekontrolle bei dem Umbau arbeitslos wird, oder?

Gryße!
Andreas, der motorang

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 22. November 2015 07:52
von UlliD
motorang hat geschrieben:Hi


Zum eigentlichen Thema: zumindest bei meinem TS250/1-Powerdynamo-Umbau konnte man das originale Zündschloss NICHT verwenden. Zumindest nicht zum Abstellen des Motors. Außer über ein zusätzliches Relais. Hat sich da dran was geändert? Außerdem sollte man erwähnen dass die Ladekontrolle bei dem Umbau arbeitslos wird, oder?

Gryße!
Andreas, der motorang

So isses immernoch. :ja:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 22. November 2015 09:52
von der maaß
Für einen zusätzlichen Schalter gibt es schon einen Ort. Ich habe nämlich vergessen vor dem Gang zum Lackierer ein 6er Loch an der Oberseite der Lampe zuzuschweißen-dort war ein Ziehschalter drin und soll auch wieder einer rein :ja: Der ursprüngliche war (wenn ich die Kabel richtig verfolgt habe) nur da, um vorn das Licht an zu machen.

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 22. November 2015 10:11
von Richy
motorang hat geschrieben: Außerdem sollte man erwähnen dass die Ladekontrolle bei dem Umbau arbeitslos wird, oder?

Es gibt aber wohl Vape-Regler bei denen ein zusätzlicher Anschluß für die Ladekontrolle vohanden ist. Ich hab sowas jedenfalls schonmal gesehen. :ja:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 22. November 2015 10:12
von schnauz64
Ich habe noch das originale Zündschloss und die Stellung 5 ist bei mir zum Ausmachen des Motors :roll:

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 22. November 2015 11:55
von motorang
Servus,
kann man machen, aber dann ist Stellung 5 anders zu verkabeln, oder? Die schaltet normalerweise ja 61 auf die Zündspule durch ... und mit 61 durchschalten kriegst Du keine Powerdynamo aus.

Dazu müsste eine Versorgungsleitung der Zündspule auf Masse gelegt werden. Wie genau hast Du es also gelöst? Doch wieder mit einem Relais?
Und wenn Du 61 auf ein Abstellrelais schaltest, machst Du damit zwar den Motor aus - ein abgezogener Zündschlüssel verhindert aber nicht das Starten des Motors, oder?

Gryße!
Andreas, der motorang

Re: TS 250/1 Kabelsalat "einmal alles" --> bitte um Beratung

BeitragVerfasst: 22. November 2015 13:33
von schnauz64
motorang hat geschrieben:Servus,
kann man machen, aber dann ist Stellung 5 anders zu verkabeln, oder? Die schaltet normalerweise ja 61 auf die Zündspule durch ... und mit 61 durchschalten kriegst Du keine Powerdynamo aus.

Dazu müsste eine Versorgungsleitung der Zündspule auf Masse gelegt werden. Wie genau hast Du es also gelöst? Doch wieder mit einem Relais?
Und wenn Du 61 auf ein Abstellrelais schaltest, machst Du damit zwar den Motor aus - ein abgezogener Zündschlüssel verhindert aber nicht das Starten des Motors, oder?

Gryße!
Andreas, der motorang


Gute Frage. :roll: Nächste :oops:
Ich glaub ein Relais hatte ich nicht eingebaut. Richtig ist, das wenn der Zündschalter abgezogen ist, dass man sie trotzdem starten kann. Das war mir aber egal.
Ich habe seit 2 Jahren mich nicht mehr um die Elektrik/Zündung gekümmert. Einfach anlassen und fahren :ja: