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Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 15:12
von Alt68er
Hallo zusammen,

folgende Herausforderung steht an: Eine ES 150/1, die niemals eine Blinkanlage gesehen hat (kein Blinkschalter, keine Blinker, keine Kabelage), soll nun eine bekommen. Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich lieber Ochsenaugen oder vier Blinker à la TS installieren möchte.

1. Für die Ochsenaugen muss, denke ich nur ein Relais, eine Sicherung, ein Schalter und die Blinker her. Also Blinkrelais an Bordstromversorgung. Zuleitung zu Blinkerschalter - Zuleitungen zu den Blinkern und Masseanschluss von Blinkern zum Rahmen oder so.

Hierzu eine Frage: Rein mechanisch - wo laufen die Kabel lang - muss etwas demontiert werden?

2. Für die Option TS - was für ein Blinkgeber mus da her (Ich würde gern direkt einen elektronischen verbauen)? Wie werden die Kabel angeschlossen? - Ähnlich wie oben? Und wie stellt sich das physische Kabelverlegen dar? Muss ich Teile abschrauben, wenn ja welche? Wo sind problematische Stellen?

Ich danke Euch - schönen Gruß und gesundes Neues!

Chris

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 15:18
von Luzie
Alt68er hat geschrieben:Hallo zusammen,

folgende Herausforderung steht an: Eine ES 150/1, die niemals eine Blinkanlage gesehen hat (kein Blinkschalter, keine Blinker, keine Kabelage), soll nun eine bekommen. Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich lieber Ochsenaugen oder vier Blinker à la TS installieren möchte.

1. Für die Ochsenaugen muss, denke ich nur ein Relais, eine Sicherung, ein Schalter und die Blinker her. Also Blinkrelais an Bordstromversorgung. Zuleitung zu Blinkerschalter - Zuleitungen zu den Blinkern und Masseanschluss von Blinkern zum Rahmen oder so.

Hierzu eine Frage: Rein mechanisch - wo laufen die Kabel lang - muss etwas demontiert werden?

2. Für die Option TS - was für ein Blinkgeber mus da her (Ich würde gern direkt einen elektronischen verbauen)? Wie werden die Kabel angeschlossen? - Ähnlich wie oben? Und wie stellt sich das physische Kabelverlegen dar? Muss ich Teile abschrauben, wenn ja welche? Wo sind problematische Stellen?

Ich danke Euch - schönen Gruß und gesundes Neues!

Chris



quatsch es gibt doch kabelkanal zum aufkleben :oops: :versteck: :rofl:

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 15:25
von Schumi1
Baujahr 1968 dürfte es original doch garnicht mehr ohne Blinker gegeben haben.
Und wenn, dann waren es die Ochsenaugen.
Blinkrelais paßt in das Scheinwerfergehäuse und Schalter sollte an der rechten Lenkerarmatur dran sein.
Am besten du zeigst mal ein paar Bilder vom Mopped.

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 15:29
von Alt68er
Hallo Schumi - sorry - es ist nicht meine 68'er ES - es ist ein Baujahr '71. Dort war laut beider Vorbesitzer nie eine Blinkanlage verbaut und das Teil ist auch immer so durch den TÜV gekommen, wie es aussieht.

Schönen Gruß Chris

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 15:47
von Schumi1
Daher, mach doch mal bitte ein Bild vom Lenker.

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 15:48
von lothar
Blinker sind Pflicht seit 1.1.1962.

Gruß
Lothar

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 15:55
von Alt68er
lothar hat geschrieben:Blinker sind Pflicht seit 1.1.1962.

Gruß
Lothar


Servus Leute - ganz unabhängig von der Frage, wie die Gesetzeslage ist und ab wann die Dinger Pflicht sind - nun sollen ja Blinker ran. Wir wollen das Teil ja gar nicht ohne Blinker fahren. @Schumi Ich bin leider gerade nicht in der Werkstatt und kann kein Foto machen - ist aber ein ganz normaler Hufu-Trophy-Lenker ohne Ochsenaugen - sondern auf der einen Seite ein Spiegel, auf der anderen ein Rotkäppchen-Sektkorken und Blinkerschalter fehlt komplett - also nur eine blanke Stelle.

Also um nochmal auf die Fragen zurückzukommen - was für ein Blinkrelais benötigt man, wenn man vorne und hinten Blinker haben möchte? Und wie montiert man die vorderen Blinker an der ES im "TS-Style" - also mit den Einzelstreben?

Schönen Dank Chris

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 15:58
von Oldimike
Nur ochsenaugen 1x 18w
Vorn und hinten 2x21w
oder elektronisches blinkrelais, dann ist es wurscht

-- Hinzugefügt: 2. Januar 2016 16:00 --

Alt68er hat geschrieben: Und wie montiert man die vorderen Blinker an der ES im "TS-Style" - also mit den Einzelstreben?

Schönen Dank Chris

Basteln....
es sind nur die ochsenaugen vorgesehen.

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 16:01
von Alt68er
Okay, vielen Dank, Mike, und das Verlegen der Kabel - hat schonmal jemand von Euch etwas nach hinten verlegt, ohne den Kabelbaum neu zu machen? Tauchen da Probleme auf? Wird es irgendwo eng?

Danke Euch!

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 16:01
von ea2873
Alt68er hat geschrieben:
Also um nochmal auf die Fragen zurückzukommen - was für ein Blinkrelais benötigt man, wenn man vorne und hinten Blinker haben möchte? Und wie montiert man die vorderen Blinker an der ES im "TS-Style" - also mit den Einzelstreben?

Schönen Dank Chris


schau mal in den Scheinwerfer, evtl. liegt da schon ein Blinkerrelais ;-) Schau seitlich in den Lenker rein, evtl. sind da schon dir Blinkerkabel, die schieben viele gerne nur in den Lenker rein, wenn die Ochsenaugen abgebaut werden. Die ES gab es ab Werk nur mit Blinker.
Blinkrelais: 6V 18W oder 6V 2x21W, steht drauf :mrgreen:
Zur Montage mit Einzelstreben: Loch bohren, einzelstreben der TS rein, mit Mutter von innen kontern und fertig. Ist aber böse, da du 2 Löcher in ein gutes Scheinwerfergehäuse bohrst. Wegen Montage hinten: machs wie bei der TS150, die Maschinen sind ja praktisch identisch. Einfach die Blinkerkabel am restlichen Kabelbaum innen am Kotflügel/Heckträger verlegen.

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 16:08
von Alt68er
Dankeschön ea2873 - ja, hinten kann man die Teile ja in Sattelnähe anschrauben, soweit ich das überblickt habe. - vorne wollte ich eigentlich nicht bohren - vielleicht gibt es ja eine Lösung, die ähnlich funktioniert, wie die Halterung für die Beinschilde? Die Bleche sind ja irgendwo hinterm Tank montiert.

Schönen Gruß Chris

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 16:21
von Schumi1
20130814_195504.jpg

Ist zwar eine Rundlampe :) aber du solltest es sehen können wie es möglich ist. Allerdings nicht ohne zu bohren.

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 16:28
von Svidhurr
Wenn da halt keine Blinker drann waren - warum der Aufwand und
das vorsetzliche Verunstalten mit 4 Blinkern :gruebel:

Selbst eine TS 250 von 73 gab es Original ohne Blinkanlage.
Blinker ab 62 Pflicht :?: Aber doch nicht im Osten :wink:

Aber egal, es ist ja deine (eure) ES.
Wenn da nach so vielen Jahren doch Blinker ran sollen,
dann halt die Ochsenaugen.

Schau doch mal in einn Schaltplan und in die Maschine.
Ob du da schon was an Kabel u.s.w. vorhanden ist.

PS.: Wie sieht das bei deiner ES aus :?:
Da kannste doch selber nach sehen :gruebel:

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 16:54
von CJ
Svidhurr hat geschrieben:Blinker ab 62 Pflicht :?: Aber doch nicht im Osten :wink: ...

Wurde Pflicht für Motorräder die ab dem 01.06.1982 erstmals eine Betriebserlaubnis erhalten haben. Eine Nachrüstpflicht gab es nie.

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 17:04
von Alt68er
Svidhurr hat geschrieben:Wenn da halt keine Blinker drann waren - warum der Aufwand und
das vorsetzliche Verunstalten mit 4 Blinkern :gruebel:

Selbst eine TS 250 von 73 gab es Original ohne Blinkanlage.
Blinker ab 62 Pflicht :?: Aber doch nicht im Osten :wink:

Aber egal, es ist ja deine (eure) ES.
Wenn da nach so vielen Jahren doch Blinker ran sollen,
dann halt die Ochsenaugen.

Schau doch mal in einn Schaltplan und in die Maschine.
Ob du da schon was an Kabel u.s.w. vorhanden ist.

PS.: Wie sieht das bei deiner ES aus :?:
Da kannste doch selber nach sehen :gruebel:



Servus, ja, es ist eine Ostmaschine - sie wurde erst nachträglich mit bayerischen Papieren ausgestattet. "Verunstalten" - ja, das kann man so sehen - auch bin auch nicht unbedingt Blinkerfan - aber ich fühl mich definitiv wohler damit. Das Gute an den Ochsenaugen ist, dass man sieht, ob man noch blinkt. Allerdings machen sie das Motorrad etwas breit. Sportlicher schaut's ohne Ochsenaugen aus.

Die andere ES hat eine Ochsenaugenschaltung - ich denke, die hab ich kapiert - allerdings habe ich die Kabel der Schaltung noch nie neu verlegt - deshalb hab ich hier nachgefragt.

Schönen Gruß Chris

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 17:53
von Svidhurr
Sorry Chris, ich bin heute etwas angefressen :roll:
Für mich fängt das Jahr nicht gerade gut an :twisted:

Zurück zu deiner Frage. wenn dir die originalen Ochsenaugen zu breit erscheinen.
Würde ich da eher noch die kleinen von Hella in Betracht ziehen.

Wenn wirklich keine Kabel für die Blinker vorhanden sind,
würde ich nach einen gebrauchten Kabelbaum für den (mit dem) Blinkerschalter suchen :wink:

Blinkgeber gehört in die Lampe, Kabel für die Blinker gehen einfach durch den Lenker.
Parallel wie der Kabelbaum vom Lichtschalter.

Schaltpläne gibt es im Netz, net harry (moser) hat die auch in Farbe und in Bunt :biggrin:
Ist ja überschaubare Technik. ein mechanischer Blinkgeber erfüllt auch seinen Zweck :ja:
Kontrollleuchte für die Blinker brauchst du keine, wenn nur die 2 am Lenker sind.

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 18:56
von lothar
Svidhurr hat geschrieben:Blinker ab 62 Pflicht :?: Aber doch nicht im Osten :wink:
CJ hat geschrieben:Wurde Pflicht für Motorräder die ab dem 01.06.1982 erstmals eine Betriebserlaubnis erhalten haben. Eine Nachrüstpflicht gab es nie.
Hilft zwar jetzt dem Alt68er nicht weiter, dennoch halte ich die Klarstellung für wichtig:
https://www.adac.de/infotestrat/oldtime ... geId=45956
... unter §54 steht es.
Leider sind die Gesetzestexte (STVZO) durch permanente Änderungen, Ergänzungen, Außerkraftsetzungen derart zerpflückt, dass es
für einen Laien nicht möglich ist, die Quellen für solche Angeben präzise anzugeben. Aber ich denke, in dem Punkt kann man dem ADAC mal vertrauen ...

Gruß
Lothar

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 19:14
von CJ
lothar hat geschrieben:...Leider sind die Gesetzestexte (STVZO) durch permanente Änderungen, Ergänzungen, Außerkraftsetzungen derart zerpflückt, dass es für einen Laien nicht möglich ist, die Quellen für solche Angeben präzise anzugeben. Aber ich denke, in dem Punkt kann man dem ADAC mal vertrauen ...

Der ADAC bezieht sich hierauf:
Quelle: StVZO in der Fassung vom 06.12.1960 veröffentlicht im BGBl. Teil I Nr.64 vom 15.12.1960

Für das Gebiet der DDR galt bis 1990 dieses:
Quelle: 3.Durchführungsbestimmung zur StVZO vom 28.05.1982 veröffentlicht im GBl. I Nr.27 S. 499
Blinker StVZO DDR.jpg

Gruß Carsten

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 19:26
von Lorchen
Mir ist wirklich nicht bekannt, daß ein kleines Schwein jemals ohne Blinker ausgeliefert wurde.

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 20:00
von daniel_f
Bilder vom Lenker wären interessant. Was ist in den Lenkerenden drin? Stopfen?

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 20:05
von Lorchen
Sektkorken? :mrgreen:

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 20:26
von lothar
CJ hat geschrieben:Gruß Carsten

Hallo Carsten,

das ist sehr interessant, dass du die Stellen zitieren kannst. Wir hatten mal eine Thread, wo solche Dinge zusammengetragen werden
sollten, vielleicht kannst du bei Gelgeneheit dort aus deiner Sicht einiges ergänzen.
viewtopic.php?p=1120595#p1120595
Dort ist seit 2013 leider nichts mehr dazugekommen.

Mit der von dir zitierten DDR-Regelung ist ja praktisch auch die blinkerlose ETS250 zu erklären, die vor 1982 gebaut wurde.

Allerdings gibt es doch auch einen Grundsatz (ich weiß nicht, ob das irgendwo steht), dass man relevante Fahrzeugteile, die bei der
Erteilung der Betriebserlaubnis vorhanden waren, nicht einfach entfernen darf, auch wenn sie gemäß Baujahr gar nicht erforderlich wären.

Gruß
Lothar

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 20:32
von daniel_f
Lorchen hat geschrieben:Sektkorken? :mrgreen:


Genau dahin geht meine Befürchtung :lach:

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 20:38
von Svidhurr
Tja, kann auch mal Einer die Blinker und Kabellage einfach entfernt haben :shock:

Re: Blinker-Anlage für blinkerlose ES 150/1

BeitragVerfasst: 2. Januar 2016 21:58
von Schumi1
Svidhurr hat geschrieben:Tja, kann auch mal Einer die Blinker und Kabellage einfach entfernt haben :shock:

So wird es sicherlich auch gewesen sein. :ja: Daher ja die Fragen nach einem Bild vom Lenker, da sollte dann eventuell noch die passende Armatur dran sein.