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Ladestrom zur Batterie unterbrochen

BeitragVerfasst: 7. Juni 2007 10:30
von Thomas J.
Hallo Liebe MZ-Fahrer,

Habe mal wieder ein neues Problem ,wo ich keine Lösung finde.
Meine Kontrolllampe glimmt, nach dem Start der MZ-ETZ-250.

Ich habe auch das Gefühl, dass das Licht nur von der Batterie gespeist wird, da es nichtmehr falckern bei niedrigen Drehzahlen.
Wie überprüfe ich das?
Ist evtl. die Lichtmaschine kaputt?
Was könnten Ursachen sein, dass der Ladestrom nicht mehr fliesst?

Ich danke euch und Liebe Gruß,
Thomas

BeitragVerfasst: 7. Juni 2007 10:34
von Lorchen
Uff!

Zunächst zu den Meßprinzipien steht hier was :arrow: http://mz.fmode.de/kb.php?mode=article&k=12

Messe zunächst die Spannung direkt an der Batterie. Motor an, Licht an und auf etwa 3000U/min hochdrehen. Dann sollten an der Batterie ca. 14V anliegen. Wenn nicht, dann zunächst alle Kabelverbindungen zwischen Lima, Regler und Batterie sowie den Sicherungshalter überprüfen. Danach sehen wir weiter.

BeitragVerfasst: 12. Juni 2007 08:30
von Thomas J.
Hallo,
Das ich jetzt erst schreibe, liegt daran, dass ich mir erst einmal ein Spannungsmesser besorgen musste.

Habe nun gemessen. Bei Licht an und 3000/min liegt 12,5V an der Batterie an.
Wenn ich das Licht ausmache sind es 14 V.
Habe alle Kabel überprüft, konnte aber keinen Fehler finden.

Wie kann ich feststellen, ob die Lichtmaschine nicht arbeitet?
Wo finde ich diese überhaupt?
Weitere Tipps, wonach ich suchen kann?


LG Thomas

BeitragVerfasst: 12. Juni 2007 08:34
von dude
Ich würde erstmal alle Sicherungen prüfen. Wenn da eine durchgebrannt ist, kann's nicht richtig funktionieren.

BeitragVerfasst: 12. Juni 2007 08:38
von dude
Und natürlich sollten alle Steckverbindungen gammelfrei sein. Insbesondere die Sicherungen bzw. die Kontakte.

BeitragVerfasst: 12. Juni 2007 08:39
von Thomas J.
Der Sicherungskasten ist nagelneu, incl. aller Sicherungen!
Und durchgebrannt ist auch keine..

BeitragVerfasst: 12. Juni 2007 08:41
von Lorchen
Das sieht stark nach vergammelten Kontakten aus. Bei Last mit Licht geht die Spannung in die Knie. Bei nur 12,5V wird die Batterie nicht mehr geladen.

BeitragVerfasst: 12. Juni 2007 08:41
von dude
Die Batteriespannung steigt aber bei höherer Drehzahl?

BeitragVerfasst: 12. Juni 2007 10:39
von lothar
dude hat geschrieben:Die Batteriespannung steigt aber bei höherer Drehzahl?

Wenig, bei 3000 muss alles schon perfekt funktionieren.

@Thomas: Schließ das Spannungsmesser-Minuskabel mal an den zentralen Massepunkt unterm Sitz an (ich geh mal davon aus, dass es zur ETZ150 keine Unterschiede gibt) und miss die Spannungen (mindestens aufs 0,1V genau!) mit dem Spannungsmesser-Plus-Anschluss

am Gleichrichter D+ (rot/gelbes Kabel)
an Reglerklemme D+ (rot/gelbes Kabel)
an Batterie-Minuspol

ebenfalls bei 3000 und mit Licht. Vorsicht, keine Kurz- und Masseschlüse produzieren! Dann sehen wir weiter.

Gruß
Lothar

BeitragVerfasst: 12. Juni 2007 12:46
von eichy
Wenn die rote LKL leuchtet kann auch eine der "U"V"W"-Klemmen verschmort sein (eigene Erfahrung)

BeitragVerfasst: 12. Juni 2007 22:26
von Thomas J.
Hallo,
Was ist UVW?

Wie erkenne ich die von euch genannten Kabel:
am Gleichrichter D+ (rot/gelbes Kabel)
an Reglerklemme D+ (rot/gelbes Kabel)

Da sie ja die gleichen Farben haben?

Setze mich morgen gleich ran...
Melde mich!

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 00:37
von Ex User Hermann
"U, V, W" sind 3 schwarze Kabel von den 3 Phasen der Lima kommend zum Gleichrichter. An der Lima löten sich die Wicklungen gerne mal an der Anschlußplatte aus. Ist schnell zu beheben.

ALLE Bezeichnungen sind normalerweise auch an den Bauteilen. So hat die Diodenplatte/der Gleichrichter die Bezeichnungen "D+" >> Rot/Gelb an Regler D+, "D-" >> Braun an Masse, "61" Grün/Rot an Regler 61 & Ladekontrolle, "U, V, W" >> jeweils Schwarz von Lima kommend

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 12:54
von Thomas J.
So...
Konnte leider nicht alle Kabel ausfindig machen, was aber wohl auch daran liegt das ich keine Ahnung habe...

Habe die Anschlüsse gereinigt, daran lags anscheinenend schonmal nicht.

Von Lima gehen von links nach rechts 4 Kabel weg, die folgendene Spannungen lieferten:
blau/grün: 0.1V
grün/rot: 6.3V
rot/grün: 8.6V
rot: 8.0V

Die werte schwanken natürlich ziemlich bei wechselnder Drehzahl...
Von der Masse ausgehend kommen am
Minuspol: 3.7 V
Pluspol: 8.3V
an.

Ich hoffe ihr könnt damit was anfangen und mir weiterhelfen!
Danke

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 12:57
von Lorchen
Thomas J. hat geschrieben:Von der Masse ausgehend kommen am
Minuspol: 3.7 V
Pluspol: 8.3V
an.

Meinst Du damit die Batteriepole? :shock: Dort darf am Minuspol gegen Masse gemessen nur ganz minimal was zu messen sein und am Pluspol gegen Masse dann die volle Spannung von ca. 14V im Betrieb.

Und dann die Kabelfarben an der Lima: Das ist doch keine Drehstromlima. Das sieht doch nach 6V-Gleichstrom aus! Eine ETZ 250? :gruebel: FOTO!

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:05
von Thomas J.
Hallo,
Ja es ist eine etz 250.
habe ich in meinem ersten post aber auch erwähnt!
Ja ich meinte die Batteriepole...
Wenn ich nun richtig gemessen habe, und am Minuspol diese Spannung wirklich anliegt, woher kann das kommen?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:08
von Lorchen
Sieht die Lichtmaschine so aus?

Bild

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:09
von Thomas J.
gut, dann habe ich wohl am falschen gemessen...
ich mach mich gleich nochmal auf den weg! :)

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:09
von Lorchen
Die Kabel an den Anschlüssen U, V und W sind immer schwarz. Ist das bei Dir anders?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:11
von Lorchen
Thomas J. hat geschrieben:gut, dann habe ich wohl am falschen gemessen...
ich mach mich gleich nochmal auf den weg! :)

Wenn Du an U V W mißt, mußt Du das Meßgerät auf Wechselstrom schalten. :idea: Und immer gegen Masse!

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:19
von Lorchen
Thomas J. hat geschrieben:Ja es ist eine etz 250.
habe ich in meinem ersten post aber auch erwähnt!

Du, das war nicht bös gemeint.Bild Aber ich hab hier schon manche Pferde vor der Drogerie ... oder wie das heißt.

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:29
von Thomas J.
So...
Also das Problem war, das der Stecker im "W" nicht drin war.. ;)
Nun glimmt die Lampe nicht mehr!
Doch was mir dennoch Sorgen bereitet:
Das Kabel an W hat Verbrennungsspuren und wird auch tüchtig heiss!

Ist das normal?

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:32
von Thomas J.
Ach und was ich vielleicht noch erwähnen sollte:
Die Sicherung zum + und - Pol der Batterie sind stärker als 16 A.
Die 16A Sicherungen hat es permanent durchgeknallt

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:36
von Lorchen
Dann klemm einfach 2 Nägel rein. :wink: Nein, die 16A-Sicherungen müssen halten. Entweder Du hast noch einen Kurzschluß irgendwo im Netz oder die Batterie ist völlig fertig. Daher auch das verschmorte Kabel. Die 3 Kabel U V W sind gleich stark belastet. Nur war der Anschluß an W nicht mehr ganz sauber und ist daher als erstes abgeraucht. Sind die Lötverbindungen i.O., dann gründlich reinigen, nachbiegen und mit Polfett wieder aufstecken. Die anderen beiden U und V auch gleich. Dann mußt Du noch der Ursache für den hohen Stromverbrauch auf die Spur kommen.

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 13:43
von Thomas J.
Ich danke euch vielmals für die Hilfe!
Gerade ist es mir zu warm, aber gegen Abend werde ich nochmal nachschauen und bei weiteren Problemen weiss ich ja, wo ich Hilfe bekomme! :)

Also nochmals Danke und bis bald!

BeitragVerfasst: 13. Juni 2007 20:33
von Günni
Hallo,

knallen die Sicherungen bei Motorstillstand durch oder wenn der Motor läuft?

mfg


Günni

BeitragVerfasst: 14. Juni 2007 08:22
von Thomas J.
Hallo,
unterschiedlich.
Einmal passierte es, nach knapp 100km Fahrt an die Tankstelle gefahren, ausgemacht und genau in diesem Moment hauts die Sicherung durch.
Aber auch schon während der Fahrt, bei max. Geschwindigkeit ist dies passiert.

BeitragVerfasst: 14. Juni 2007 08:24
von Lorchen
Also ich glaub, die ganze Elektrik sollte da mal systematisch durchgeprüft werden. Eine Arbeit für's Wochenende.

BeitragVerfasst: 14. Juni 2007 08:54
von ETZChris
und du ja gesagt hast, dass du nicht so der elektrik-spezialist bist, könnte sich vllt. ein foristi in deiner nähe das mal anschauen...nur dazu müßtest du noch sagen, wo du wohnst ;) das geht hier ganz unproblematisch...