Das MZ Forum für MZ Fahrer

Ich hab heut vom Teilehändler meines Vertrauens folgende Zündkerze zum testen bekommen. Habt ihr Erfahrungen mit der Kerze?

Das Fünklein: ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? usw.

Ich hau`mich weg !!!!

Is totaler Mist,mein Kollege hatte die in der simson und da is nach paar Kilometer die Keramik gerissen und auch ich nur Probleme sobald die warm waren! Is nur en ganz billiger Chinanachbaumist!

Mann oh mann, schon seltsam zu wem du alles Vertrauen hast. Frag doch mal bei Beru nach was die von dem Teil halten. Vieleicht darfst du die gleich einsenden incl. der Kaufadresse. Frag doch mal deinen Händler was er von Markenpiraterie hält und was er sonst noch aus so dubiosen Quellen verkauft. Ich kann mir vorstellen, das auf dem Namen Isolator noch Markenrechte liegen.

Gruß
Dieter

Ich fahre seit Jahren NGK Kerzen. Und das ist gut so.

Hab oben nochmal die Verpackung eingefügt.

Wenn ich schon von "Tuning-Zündkerze" höre wird mir schlecht.

matthias1 hat geschrieben:Ich hab heut vom Teilehändler meines Vertrauens folgende Zündkerze zum testen bekommen.

Warum testest du sie nicht ?

matthias1 hat geschrieben: Habt ihr Erfahrungen mit der Kerze?

Kannst uns dann deine mitteilen.

K-Wagenfahrer hat geschrieben:Ich fahre seit Jahren NGK Kerzen. Und das ist gut so.

Sinn der Fragestellung nicht erfasst.

Vielleicht kann man das ja in Smaltalk verschieben. Erhalten muß sowas doch nicht.

Dieter hat geschrieben:Mann oh mann, schon seltsam zu wem du alles Vertrauen hast. Frag doch mal bei Beru nach was die von dem Teil halten. Vieleicht darfst du die gleich einsenden incl. der Kaufadresse. Frag doch mal deinen Händler was er von Markenpiraterie hält und was er sonst noch aus so dubiosen Quellen verkauft. Ich kann mir vorstellen, das auf dem Namen Isolator noch Markenrechte liegen.

Gruß
Dieter

Hm . . . immer mal langsam mit den jungen Pferden. Auf meinen Kerzen steht auch nur Islator und nicht Isolator -Beru. Dies steht nur auf der Verpackung. Ist also eine reine Mutmaßung von dir. Egal wie billig das Teil aussieht. Auch wenn Unwissenheit nicht vor Strafe schützt.

Anhand deine Fuhrparks solltest du wissen welche Kerzen eine Emme benötigt. Da du ja in Vergangeheit offenbar keine Probleme mit Isolator- Beru gehabt zu haben scheinst. Nehme ich jetzt mal an, sonst würdest du keine Isolator kaufen. Verlass dich einfach auf alt berwärte Isolator Beru M 14- 260 bzw. M 14 - 240 . Alles andere ist Glaubenssache.

Ich hatte die 2014 in Gelb drin. Kurz hinter Halle hat das Moped die Kerze aufgefressen und die Elektroden verschweisst. Ich gehe mal von Temperaturproblemen aus. Die normale Beru, die ich mithatte, ist heute noch drin.

Der AKA Electric und IFA Schriftzug deutet auf einen bestimmten Großhändler, der diese Marken innehat hin. In dessen Shopsystem konnte ich die oben gezeigte Kerze auch finden. Evtl. hat jener mittlerweile auch die Markenrechte an Isolator erworben.
Die AKA Electric Zündkerzen haben aber leider bisher immer sehr schnell den Dienst quittiert. Kann man nur hoffen das jener mit der Übernahme der Marke Isolator auch die Qualität verbessert hat. Berichte doch mal von Deinen Erfahrungen.

Die Beru Isolator Kerzen hab ich auch ausschließlich. Im Zehnerpack auch unschlagbar günstig!!
Die AKA Kerzen kommen mir nicht ins Haus!!!

Zwei Kollegen haben für ihre Simsons Vape-Nachbau Zündungen von AKA gekauft, die eine funzte erst garnicht. Die zweite hatte recht schnell ihren Dienst quittiert...
Gab früher in den 90'er Splitfire Kerzen, da war einfach der Bügel "gespalten". Denke mal der gleiche Humbuck, bezweifle das man da zwei Funken hin bekommt... Oder ist das für den Ersatzfunken

PS: Immerhin steht in der Beschreibung das der Elektrodenabstand jederzeit neu eingestellt werden kann... JEDERZEIT - also auch während der Fahrt ??

MZ Alf 99 hat geschrieben:Die AKA Kerzen kommen mir nicht ins Haus!!!

Wie ich mal im Gespräch mit einem Händler erfuhr ist es eher der Inhaber der Markenrechte an IFA welcher zusätzlich nun offenbar auch AKA und Isolator inne hat. Man sieht diese alten Ostmarken neuerdings immermal auf dem Ladentisch, überwiegend Onlineverkäufer.

Ich habe 12V 9AH Gel Vlies Akkus von AKA in Benutzung. Zu diesen kann nur sagen das einer seit 4 Jhren seinen Job sehr gut erledigt. Habe mir aus diesem Grund letztes Jahr noch einen zweiten gleichen Typs und Hersellers gekauft.

Aber um auf das Gespräch zurück zu kommen. Der Händler verriet mir das die Qualität der mit IFA gekennzeichneten Produkte wohl nicht so doll ist. Produktionstätten weitestgehend NahOst. Was daran ist muß wohl jeder selber heraus finden. Aber offenbar scheinen die Kerzen nicht den Nerv der Zeit zu treffen.

Das ist zum Größten Teil eine verschändelung der alten DDR Marken...

sven-r hat geschrieben:Gab früher in den 90'er Splitfire Kerzen, da war einfach der Bügel "gespalten". Denke mal der gleiche Humbuck, bezweifle das man da zwei Funken hin bekommt... Oder ist das für den Ersatzfunken

natürlich sollen da nicht 2 funken erzeugt werden, der funke springt dort wo der kleinere widerstand ist. die technik der mehrelektrodenkerzen ist uralt, gab es schon vor dem krieg..

MZ Alf 99 hat geschrieben:Das ist zum Größten Teil eine verschändelung der alten DDR Marken...

Welche Traditionsmarke wird denn noch da produziert wo sie einst entstand... Namen sind heute nur noch Schall und Rauch. Firmentraditionen, Herstellungsland und Qualität zählen nicht mehr... zum Leidwesen der Verbraucher, Beschäftigten usw. .... leider

Feuereisen hat geschrieben:Welche Traditionsmarke wird denn noch da produziert wo sie einst entstand...

Trigema.

Naja aber Hand aufs Herz, ein bissel sind die Verbraucher auch selber schuld. Womit wir auch wieder bei einem lieb gewonnenen Thema wären.

manitou hat geschrieben:Naja aber Hand aufs Herz, ein bissel sind die Verbraucher auch selber schuld. Womit wir auch wieder bei einem lieb gewonnenen Thema wären.

Hauptsache billig.......

ich fahre einen Einzylinder,mir reicht ein funken.

Bei dieser Kerze muss man froh sein wenn es überhaupt einen Funken gibt.

Ab in die Tonne.

Ngk und gut ist.

NGK und du vergisst, dass die Zündkerze eine Fehlerquelle sein kann

Das Ding was du da hast gehört als dreiste Irreführung der Kunden an den Pranger.
Mit Zündkerze haben die Dinger nix zu tun, damit kannste nich ma nen Kocher anmachen

Na die Kerze würd ich nicht fahren... Aber warum hackt alles so auf den IFA Kopien rum? Woher beziehen denn die Meisten ihre Ersatzteile für BVF Vergaser? Wenn nicht Jemand noch was Altes hat, ist Schicht im Schacht... Die Schwimmer gehen, wenn man sie sich biegt, Nadelventile funzen auch gut, und für die Düsen hab ich ne Lehre. Da vertrau ich nicht blind... Hat aber immer gepasst.

Vergessen wir mal nicht Bosch, nehm ich auch ganz gern. Wobei in meiner ETZ 250 noch eine DDR Isolator ihren Dienst verrichtet, die bleibt da auch, was soll da kaputt gehen ?

ets_g hat geschrieben:der funke springt dort wo der kleinere widerstand ist. die technik der mehrelektrodenkerzen ist uralt, gab es schon vor dem krieg..

Und wo ist der Vorteil ? Ich stell den Elektrodenabstand ein damit sich der Funke den Weg nimmt, der am optimalsten ist... Warum soll der Funke sich das aussuchen dürfen ?

Die Aka dinger halten nie lange, mir kommt immer die galle hoch wenn wieder einer wegen dem dreck liegen bleibt, da kann ich dann meine ersatz beru opfern.

Das zeug kommt direkt aus dem tiefsten minderlohn bereich

Noch mal zu den zwei Elektroden: bei mir im Auto werkeln Zündkerzen mit vier Elektroden! Und nu?

...bezahlst Du definitiv 3 Elektroden zuviel...

sven-r hat geschrieben:Und wo ist der Vorteil ? Ich stell den Elektrodenabstand ein damit sich der Funke den Weg nimmt, der am optimalsten ist... Warum soll der Funke sich das aussuchen dürfen ?

der vorteil soll darin liegen, dass bei mehreren elektroden der verschleiß verteilt, und damit die lebensdauer der kerze verlängert wird. soweit die theorie..

die 4 elektroden kerzen sind meist eh Iridium etc. da hat man kaum verschleiß an der elektrode.
eine elektrode ist erst Fertig wenn sie am Keramik angekommen ist, klar man muss immer mal den abstand einstellen, habe solche kerzen schon oft aus oldtimer geholt, früher wurde da nicht ständig getauscht.

Gerne würde ich ein echte Isolator von damals wieder verwenden, die letzte habe ich vergessen zu demontieren beim moped verkauf.

opela hat geschrieben:eine elektrode ist erst Fertig wenn sie am Keramik angekommen ist, klar man muss immer mal den abstand einstellen, habe solche kerzen schon oft aus oldtimer geholt, früher wurde da nicht ständig getauscht...

eben, früher war eine zündkerze nicht so ein wegwerfprodukt wie heute, da war es wahrscheinlich schon ein argument wenn die elektroden entschieden länger hielten bis sie weggebrannt waren..

Das macht mir Mut die Kerze mal zu testen. Bis jetzt laufen alle unsere Moppeds bestens, da kann es nur schlechter werden.
Ich werde berichten, wieviele Meter ich mit der Kerze schaffe. Wird aber erst nach Ostern.

Ich hab noch 10 unbenutzte original ddr Isolator Zündkerzen eh die verbraucht sind,fährt mich wahrscheinlich mein altenpfleger im Auto durch die Gegend

Gebraucht bekommt man hier und da mal welche. Hatte für meine Simson mal ein paar Gebrauchtteile gekauft und den Verkäufer gefragt ob er alte Isolator zu liegen hat. Immerhin sind 5 von den 6 funktionsfähig.
Und meiner Erfahrung nach stirbt eine Zündkerze nicht wegen der Nasseelektrode, zumindest beim Zweirad ! Also seh ich immer noch keinen Vorteil in dem Gedöns.

Ich bin ein AKA Kerze im Simson Roller 5 Jahre gefahren!
Das einzig negative was ich feststellen konnte war das ich regelmäßig die Elektrode nachbiegen musste!
Kerzenhaltbarkeit hängt natürlich auch von Vergasereinstellung etc ab!
Keramikbruch kann zum bsp auch daher kommen,das die mal gefallen ist....
Kann auf so nem weg um den Globus wohl mal passieren oder beim Händler oder oder...
Tuningzündkerze ist aber keine debatte wert! Die funkt, entzündet das Gemisch usw.
Und man sollte es kaum glauben, der Funke ist Blau!

Die pathetische Kopie

Bei der Denso steht der Funke wenigstens nicht im Windschatten der Elektrode. Das selbe Prinzip gibt's auch bei einigen Ngks.

Es gibt auch Motorräder wo diese Doppelelektrodenzündkerzen vorgeschrieben sind, weil wohl bei der einzelnen Masseelektrode die Gefahr besteht, daß sie abbricht und den Motor beschädigt.

Habt Ihr alle denn noch nie was von Redundanz gehört? Das ist ein bewährtes Prinzip in der Luftfahrt, um dem Ausfall eines Systems vorzubeugen.
Die 2. Masse-Elektrode ist als Ersatz gedacht, wenn die erste den Kolben und Zylinderdeckel markiert hat. Die wissen schon was sie tun, die Chinesen!

-- Hinzugefügt: 24. Februar 2016 09:51 --

seife hat geschrieben:Es gibt auch Motorräder wo diese Doppelelektrodenzündkerzen vorgeschrieben sind, weil wohl bei der einzelnen Masseelektrode die Gefahr besteht, daß sie abbricht und den Motor beschädigt.

Stimmt, und wenn sie dann abgebrochen ist und der Motor beschädigt, hat man wenigstens noch eine funkende Zündung. Genau das ist Redundanz.

Ich habe gerade mal recherchiert: Beru ist in der Tat nicht mehr im Besitz der Markenrechte an der Wortbildmarke Isolator
Der Antrag wurde zurückgewiesen wegen fehlender Unterscheidungskraft.

Geschützt ist das Isolatorlogo mit den beiden Halbkreisen und mit dem Zusatz "AKA Electric".
Jedoch von verschiedenen Personen und nicht für FEZ GmbH.

LeMansII hat geschrieben:

seife hat geschrieben:Es gibt auch Motorräder wo diese Doppelelektrodenzündkerzen vorgeschrieben sind, weil wohl bei der einzelnen Masseelektrode die Gefahr besteht, daß sie abbricht und den Motor beschädigt.

Stimmt, und wenn sie dann abgebrochen ist und der Motor beschädigt, hat man wenigstens noch eine funkende Zündung. Genau das ist Redundanz.

Nein, die mit zwei (kleineren) Elektroden schwingen sich wohl nicht so auf und brechen deswegen nicht ab.
Die sind wirklich für die 4-Ventiler-nicht-Kühe vorgeschrieben. Also nicht die AKA sondern Typen von NGK oder Bosch, die so aussehen wie die Denso im Bild oben.

Das erklärt aber noch immer nicht warum es dann 2 Elektroden sein müssen. Ich zitiere hier nochmal gerne einen Forumskollegen, der soviel über Elektronen weiß daß er sogar eine Fibel dazu schreiben musste:

lothar hat geschrieben:Das Fünklein: ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? ... spring ich links? ... spring ich rechts? usw.

Wem ist denn schon mal die Masseelektrode weg gebrochen, natürlich ohne das diese 20 mal nachgebogen wurde ? Ich fahre seit 20 Jahren Motorrad, das bei min.15 bis so 25tkm pro Jahr. Mir ist das noch nie passiert.... Ich meine, seit meiner Klasse 1 offen gute, durchschnittliche 400000km ist ja schon mal was.

Als ich AKA las wurde mir schlecht.
Wenn du ein 10er Pack Nachbau Isolator kaufst gehen davon 7, 3 davon zerstörst du im Standgas.
Und jetzt der AKA Mist, das eine Forumsmitglied was schrieb das die DDR Marken verschandelt werden stimmt.
Ich danke für die Bilder der Billiglohnkerzenproduktion.

2 Elektroden braucht man nicht in der MZ. Es dient nur zur Haltbarkeit, der funke wird dort überspringen wo der Weg am kürzesten ist. Da es eine Billigkerze ist kann man größtenteils darauf warten das was anderes eher kaputt geht.

Lieber eine Markenkerze kaufen als en 10er Pack Billigzeug immer mitzuschleppen und am Straßenrand auszusortieren

Also ich verstehe nicht die Polemik einzelner Foristi gegenüber Beru Isolator (die ja Nachbauten der alten echten Isolator waren). Ich habe in meinen Zweitaktern bisher großteils diese verwendet und damit keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Zu AKA und insbesondere zur abgebildeten Kerze im ersten Beitrag kann ich mangels Erfahrung nichts beitragen.

Da ist sie, die gebrutzelte, die mir auf dem Wege nach Riestedt einen Schrecken eingejagt hat.

Also, ich hab mir das eben auch erst (bei BERU) angelesen:

Deren Mehrfachelektrodenkerzen sind so gestaltet, dass die Masseelektroden nicht die Mittelektrode bedecken, wie bei dem
vermeintlichen Chinaprodukt, sondern seitlich an die Mittelektrode herangeführt werden. Das gewährleistet einen guten Übergang der
Entflammung in den Brennraum, im Gegensatz zu den die Mittelelektrode bedeckenden Masseelektroden.

Der Funke springt mit hoher Wahrscheinlichkeit dort über, wo die beste Leitfähigkeit der Strecke vorliegt. Dabei spielt der Abstand
eine entscheidene Rolle, je kleiner, desto höher die Feldstärke, desto wahrscheinlicher der Überschlag.
Brennt die Elektrode ab, wird der Abstand größer, so geht der Funke automatisch zur nächsten Elektrode über, die gleich nah
oder näher ist. Das alles ist - meiner Meinung nach - nicht so recht überzeugend, ob darin ein großer Vorteil liegen kann.

Durch die geringe Nähe der Masseelektroden zum Isolator der Mitteleketrode bei seitlicher Heranführung kann es jedoch auch zu
einem Gleitfunken über die Isolatoroberfläche kommen, wenn diese mit leitfähigem Belag (z.B. Ruß) belegt ist. Dieser Gleitfunke
soll für eine Säuberung der Oberfläche sorgen ... schreibt BERU. Insofern ist es also nicht verkehrt, wenn man möglichst viele
Masselektroden rund um die Mittelelektrode hat, damit die Säuberung rundherum erfolgen kann.

Die Belastungen einer Kerze sind bei 2- und 4-Taktmotoren - denke ich - außerordentlich unterschiedlich, das betrifft die
Verbrennungstemperaturen (beim 4takter höher) und die stoffliche Zusammensetzung der Niederschlags auf dem Isolator.
Meine persönliche Erfahrung beim 2takter ist die, dass die Kerzen eher durch Verzunderung auf oder Risse im Isolator unbrauchbar
werden, als durch Elektrodenabbrand bis zum "geht nicht mehr". M.E. ergeben deshalb Mehrelektrodenkerzen beim 2takter
keinen Sinn, obwohl ... es ist vielleicht ähnlich wie bei der Frage nach dem richtigen Öl ... eine unendliche Geschichte.

Gruß
Lothar

Hallo,
ich kann auch nur NGK empfehlen, nach wochenlangen Vergaserproblemen hat sich NGK als deutlich resistenter gegen zu viel Sprit gezeigt. Bosch und Isolator waren schon teilweise beim ersten Startversuch nass. Mit Gleitfunkenkerzen von Bosch hat ein Bekannter in seiner BMW Boxer gute Erfahrung gemacht.

Und wer trotzdem noch Probleme haben sollte, die Iridium sind noch besser...

Gruß Chris

Kann ich nur bestätigen,NGK ins ETZ Gepann
und alle 3 Jahre auf Verdacht getauscht
mehr kann man nicht erwarten

Was is das schlimmste, was bei Verwendung der Kerze passieren kann? Der Funke bleibt weg!
Wir fahre jedes Jahr eine etwas längere Strecke mit der Simson. Bis jetzt haben wir ausschließlich Isolator Kerzen verwendet. Meine Erfahrung: nach 3 - 4 tausend km ist die Elektrode soweit weggebrand, das es nicht mehr zuverlässig funkt. Das passiert bei ca. 1,2 mm Elektrodenabstand. Mit nachbiegen auf Soll Maß is das Problem dann behoben. Mit der Doppelelektrode sollte sich die Standzeit auch verdoppeln.