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Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 27. März 2016 21:35
von sch.raube
Hallo
ich bin auf der Suche nach einem Regler für die ETZ 250 eines Bekannten,
nun habe ich ja schon sehr viel neues Limazeugs seit meiner Lehre als Elektrikka für Karbidlampen kennengelernt.
Aber warum baut mann heutzutage Ersatzregler welche keine Masseverbindung haben dürfen.
zb: http://www.ebay.de/itm/12V-MZ-ETZ-150-1 ... SwZ1lWdwM7
Was hatt das für einen Grund bzw welche Neuerungen stecken da jetzt drinn?
vor Jahren sollten die immer noch eine gute Masseverbindung haben nach der Montage !?!?
Vielleicht hatt auch jemand gleich einen Link zu einem ausgereiften Modell?
Danke und Gruß - Wolfgang

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 27. März 2016 21:45
von Schütze

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 27. März 2016 21:46
von beres

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 27. März 2016 21:51
von lothar
:rofl: Und wer bietet weniger als 11,23 .... ???? Zum Ersten ....

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 27. März 2016 22:01
von sch.raube
DANKE und da fällt mir gerade auf das ich gar keine Gleichrichtung brauche,
dann kann ich ja auch einen Regler von der Trabbidrehstromlima nehmen :wohoo:
hatte ich ja vor der Vape auch an der Gleichstromlima zum 12v machen genommen,
Bleibt nur noch die Frage nach der zerstörenden Masseverbindung der Trägerplatte......

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 07:21
von lothar
sch.raube hat geschrieben:Aber warum baut mann heutzutage Ersatzregler welche keine Masseverbindung haben dürfen.
zb: http://www.ebay.de/itm/12V-MZ-ETZ-150-1 ... SwZ1lWdwM7

Das ist ganz einfach, weil "man" häufig keine seriösen, mit erfahrenen, leistungsfähigen Entwicklern bestückte Firmen sind,
sondern Bastler, die irgendeine kursierende Reglerschaltung vervielfältigbar gemacht haben, um bisschen was daran zu verdienen.

Bei der technischen Umsetzung besteht dabei immer das Problem, das ein oder mehrere Leistungsbauelemente unterzubringen sind,
die so montiert werden müssen, dass sie ihre Wärme an die vorhandene Grundplatte abgeben können. Wer hier an Isolationsmaterial
bzw. -komponenten spart, der hat eben + oder ein anderes elektrisches Potential auf der Grundplatte, weil die Montagefahnen
von Transistoren oder Dioden überwiedend mit einer Bauelementeelektode verbunden sind.

Gruß
Lothar

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 08:32
von ea2873
sch.raube hat geschrieben:
Aber warum baut mann heutzutage Ersatzregler welche keine Masseverbindung haben dürfen.
zb: http://www.ebay.de/itm/12V-MZ-ETZ-150-1 ... SwZ1lWdwM7


die Frage ist eher, warum gibt es Leute die sowas kaufen?



der ist gut und überhall erhältlich.

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 09:50
von sch.raube
danke an lothar für die erklärung,
klingt logisch und ist eigentlich schon fast selbsterklärend in der heutigen welt .
gruß wolfgang

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 10:03
von Jawa250
Warum nimmst du nicht einen modernen kompakt Regler von VAPE??
Für die Drehstromlima wäre es der R04, für den Umbau bei der ETZ muss nur der einer Anschluss vom Kohlehalter nicht mehr auf masse gelegt werden sondern mit an den Regler geführt werden, Schaltplan ist aber dabei, Kostenpunkt 35€ + Versand.

Ersetzt die zumeist völlig maroden Teile wie GR und Regler und den ganzen Sicherungsgammel der MZ Elektrik.

Gruß Markus

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 10:11
von Paule56
sch.raube hat geschrieben:DANKE und da fällt mir gerade auf das ich gar keine Gleichrichtung brauche,
dann kann ich ja auch einen Regler von der Trabbidrehstromlima nehmen :wohoo:
hatte ich ja vor der Vape auch an der Gleichstromlima zum 12v machen genommen,
Bleibt nur noch die Frage nach der zerstörenden Masseverbindung der Trägerplatte......


Da täuschst Du Dich, die Drehstromlimas von Trabant und Co hatten die 6 Leistungsdioden verinnerlicht, bei der ETZ sind die extra im Gleichrichterblock, zudem brauchst auch die Erregerdioden, die ausschließlich bei der komplett elektronischen Trabilima zusätzlich innen verbaut waren.
Der Wartburgpeter erklärt es HIER

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 11:12
von Martin H.
sch.raube hat geschrieben:Hallo
ich bin auf der Suche nach einem Regler für die ETZ 250 eines Bekannten
(...)
Vielleicht hatt auch jemand gleich einen Link zu einem ausgereiften Modell?
Danke und Gruß - Wolfgang

:arrow: https://www.guesi-motorradteile.de/inde ... 2240f71/?_
Nimm den vom Günter... ist zwar ein chinesischer Nachbau, aber funktioniert gut; habe den meinem Vater für seine ETZ geschenkt. :wink:

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 11:44
von Mainzer
Jawa250 hat geschrieben:Warum nimmst du nicht einen modernen kompakt Regler von VAPE??
Für die Drehstromlima wäre es der R04, für den Umbau bei der ETZ muss nur der einer Anschluss vom Kohlehalter nicht mehr auf masse gelegt werden sondern mit an den Regler geführt werden, Schaltplan ist aber dabei, Kostenpunkt 35€ + Versand.

Ersetzt die zumeist völlig maroden Teile wie GR und Regler und den ganzen Sicherungsgammel der MZ Elektrik.

Gruß Markus

Nur weil man einen anderen Regler hat, braucht man trotzdem noch Sicherungen...
Und der Gammel am Gleichrichter beschränkt sich meistens auf die Kontaktfahnen. Die bekommt man mit Schleifvlies schnell wieder blank.

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 18:07
von lothar
Jawa250 hat geschrieben:Warum nimmst du nicht einen modernen kompakt Regler von VAPE??
Für die Drehstromlima wäre es der R04, für den Umbau bei der ETZ muss nur der einer Anschluss vom Kohlehalter nicht mehr auf masse gelegt werden sondern mit an den Regler geführt werden, Schaltplan ist aber dabei, Kostenpunkt 35€ + Versand.

Warum sollte man ein Produkt für mehr als 30 EUR wie dieses oder gar ein vermutlich chinesisches Plagiat in der gleichen preislichen
Größenordnung ordern, wenn es den HÜCO 130216 der namhaften Firma HITACHI für 11,23 EUR gibt, die zudem eine Liste mit mehr
als 400 Referenzen des Typs nachweist ... :nixweiss:
http://cat.hueco-automotive.com/index.p ... tentmode=2

Gruß
Lothar

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 18:20
von seife
Der Kompaktregler R04 hat, wenn ich mich recht erinnere, den Gleichrichter gleich mit drin.
Aber auch das kann man sich, meiner Meinung nach nicht schlechter, selber bauen: viewtopic.php?f=6&t=67722 (ich brauchte den Platz der originalen Diodenplatte, weil ich dort die VAPE Zündung unterbringen wollte)

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 18:28
von flotter 3er
ea2873 hat geschrieben:die Frage ist eher, warum gibt es Leute die sowas kaufen?



Weil Geiz immer noch geil ist? :wink:

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 18:36
von lothar
flotter 3er hat geschrieben:Weil Geiz immer noch geil ist? :wink:

Zum Teil ja, ich denke aber auch, dass ein großer Teil der Käufer die Eigenschaften verwendbaren Produkte nicht genügend kennt und
deshalb verunsichert ist. Bei dem Billigdings steht eben ETZ dabei, bei dem bewährten Hüco-Regler z.B. nicht. Hier muss man sich
auf das kollektive Forumswissen stützen.

Gruß
Lothar[/quote]

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 19:51
von Ludentoni
Ob Hueco, Bosch oder Hella, es gibt doch sogar Anschlußpläne für die ETZ im Netz:

http://www.auto-elektrik.de/mz-etz.php

Ich fahr schon seit 25 Jahren in Emmen und Guzzi zur vollsten Zufriedenheit den Hella.

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 20:47
von eigel
Ludentoni hat geschrieben:Ob Hueco, Bosch oder Hella, es gibt doch sogar Anschlußpläne für die ETZ im Netz:

http://www.auto-elektrik.de/mz-etz.php

Ich fahr schon seit 25 Jahren in Emmen und Guzzi zur vollsten Zufriedenheit den Hella.


o.g. finde ich hochinteressant...
Wie groß ist denn der in etwa ?

m.f.g. Ralf

Re: Regler für ETZ - die tausendsde Frage

BeitragVerfasst: 28. März 2016 21:19
von sch.raube
danke für alle antworten,
manchmal ist mann halt betriebsblind ,
hella - beru - herth u.buss gibt es bei unserem autoteilelieferanten für knapp 15 euro 3 mal am tag frei werkstatt,
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@ lothar : danke ,ansonsten hätte ich deinen hüco genommen,den schlüsselt aber das programm auf die obengenannten hersteller um,
die sehen alle 3 gleich aus und kommen wahrscheinlich aus der selben fabrik, natürlich mit ordentlichen masseanschluß,
zb hier mit kundenendpreis in der bucht.
http://www.ebay.de/itm/Generatorregler- ... SwAYtWLxIr
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gruß und dank an alle - wolfgang