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Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 13:17
von obivan2
Hallo Leute, kenn jemand das Problem und eine Lösung?

Meine ETZ 250 Export springt beim ersten Tritt an. Dann kann man schön mit ihr fahren, aber wenn man anhält und sie geht aus ist Ende im Gelände. Dann kann man treten bis der Arzt kommt. Zunächst überprüfte ich den Zündfunken und Batterie. Der Funke war schwach und sie Batterie war auch nicht mehr so doll, als tauschte ich die Batterie, Zündspule, Unterbrecher, Zündkabel, Stecker, Zündkerze, Kondensator. Und siehe da ein wunderschöner Zundfunke :) . Wieder eine Runde gefahren und das Problem blieb bestehen. Sobald sie heiß ist und im Standgas ausgeht ist es vorbei :cry: . Ideen habe ich keine mehr, außer vielleicht das kein Sprit angesaugt wird, aber der Vergaser wurde auch schon zweimal gereinigt und heilig gesprochen. :|

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 13:37
von Klaus P.
Du hast die Zündspule getauscht, gegen eine gebrauchte o. eine neue ?

Wird die Zündspule heiß wenn sie ausfällt ?

Gruß Klaus

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 13:48
von Dietmar
Gutes Kaltstartverhalten (ein Tritt) und nulliges Warmstartverhalten (bis der Arzt kommt). Wenn auf der E-Seite alles (nach Komponenten-Tausch)passt, isses möglicherweise der Vergaser ?! ....may be zu fette Einstellung? Oder isses gar der Chokegummi, der nicht richtig schließt?

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 13:56
von Ysengrin
Ist das Distanzstück aus Kunststoff zwischen Zylinder und Ansaugstutzen da, wo es sein soll? Das dient der thermischen Entkopplung und sorgt dafür, dass der Vergaser nicht (so) heiß wird. Wenn er heiß wird, kann das nämlich dazu führen, dass die flüchtigen Bestandteile des Sprits in der Schwimmerkammer verdampfen. Solange der Motor läuft und frischer Sprit nachkommt, ist das nicht wild. Aber sobald er steht, geht es los. Und das kann sich sehr negativ auf die Zündfähigkeit auswirken.

Sagt man zumindest.

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 14:36
von bonnevillehund
Ysengrin hat geschrieben:Ist das Distanzstück aus Kunststoff zwischen Zylinder und Ansaugstutzen da, wo es sein soll? Das dient der thermischen Entkopplung und sorgt dafür, dass der Vergaser nicht (so) heiß wird. Wenn er heiß wird, kann das nämlich dazu führen, dass die flüchtigen Bestandteile des Sprits in der Schwimmerkammer verdampfen. Solange der Motor läuft und frischer Sprit nachkommt, ist das nicht wild. Aber sobald er steht, geht es los. Und das kann sich sehr negativ auf die Zündfähigkeit auswirken.

Sagt man zumindest.


...stimmt schon! Kenn´ ich zumindest gut von den Amals an der Triumph; springt im heissen Zustand mitunter nur mit Tupfer an.... Nachdem der BVF aber keinen hat.... Trotzdem tippe ich bei "Heisstartproblemen" an der MZ eher auf Elektrikprobleme, d.h. Zündspule, oder, noch häufiger, irgendwelche gelockerten Kontaktschuhe!(bzw. auch Schraubverbindungen, z.B. an der Zündspule)

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 14:51
von Ysengrin
Ich geb Dir recht! :ja:

Ich finde es trotzdem gut, immer erst die Fehlerquellen auszuschließen, die sich leicht prüfen lassen. Vor allem, wenn es mit einem Blick erledigt ist.

Wäre ja blöd, wenn er erst mit großem Aufwand die vermutlich schuldige Elektrik prüft und ganz zum Schluss merkt, dass das genannte Plaste-Teil fehlt. :lach:

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 15:39
von TeEs
Wenn alles o.g. nicht hilft ist das beschriebene Verhalten auch zu beobachten, wenn sich die KW-Simmerringe verabschieden.
Erst springt sie warm nicht mehr an. Das wird immer schlimmer. Zum Schluss gehts auch kalt nicht mehr.

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 15:39
von obivan2
bonnevillehund hat geschrieben:
...stimmt schon! Kenn´ ich zumindest gut von den Amals an der Triumph; springt im heissen Zustand mitunter nur mit Tupfer an.... Nachdem der BVF aber keinen hat.... Trotzdem tippe ich bei "Heisstartproblemen" an der MZ eher auf Elektrikprobleme, d.h. Zündspule, oder, noch häufiger, irgendwelche gelockerten Kontaktschuhe!(bzw. auch Schraubverbindungen, z.B. an der Zündspule)


Das habe ich schon geprüft und gg neue Teile getauscht. Das mit dem Distanzstück klingt nicht schlecht :mrgreen: , mal sehen.
Vielleicht arbeitet auch das System mit der Getrenntschmierung nicht richtig, aber ich habe dazu leider keine Unterlagen :( .

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 16:25
von ventilo
Hast Du denn im warmen Zustand auch noch einen kräftigen Zündfunken?

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 18:35
von Maik80
Die Getrenntschmierung hat auf das Startverhalten nun mal überhaupt keinen Einfluß.

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 20:49
von lothar
Dietmar hat geschrieben:Gutes Kaltstartverhalten (ein Tritt) und nulliges Warmstartverhalten (bis der Arzt kommt). Wenn auf der E-Seite alles (nach Komponenten-Tausch)passt, isses möglicherweise der Vergaser ?! ....may be zu fette Einstellung? Oder isses gar der Chokegummi, der nicht richtig schließt?

Diesen Tipp halte ich für wichtig. Wurde in dieser Richtung schon was unternommen?

@obivan2: Schildere bitte mal genau, wie du das Leerlaufsystem an deinem Vergaser eingestellt hast!

Gruß
Lothar

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 21:56
von Egon Damm
vermutlich kann es an der Einstellung von dem Regler liegen, wenn ich den Einganspost
richtig verstehe..... :wink:

Batterie schwach.
Und was sagt die neue Batterie :?:
Auch diese kann sehr schnell am Leistungsende sein. :o

Um das aber beurteilen zu können, benötigt wir genaue Messwerte.

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 22:03
von Hardi
:biggrin: Der Fred ist ja eh schon Porno

Gruss Hardi

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 13. Juli 2016 22:07
von Dietmar
:nixweiss: Bei solchen Beiträgen bin ich raus. Und überhaupt...wer ist Fred. (War nicht Ernst gemeint).

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 06:57
von kutt
Kerzenstecker... defekt

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 07:20
von obivan2
Egon Damm hat geschrieben:vermutlich kann es an der Einstellung von dem Regler liegen, wenn ich den Einganspost
richtig verstehe..... :wink:

Batterie schwach.
Und was sagt die neue Batterie :?:
Auch diese kann sehr schnell am Leistungsende sein. :o

Um das aber beurteilen zu können, benötigt wir genaue Messwerte.


Die Batterie ist eine neue Gelbatterie 12v 9A und war frisch geladen. Von welchen Regler redest du, hinsichtlich der Einstellung?

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 07:51
von Der Harzer
Das Bauteil rechts im Bild ist der Regler, Lothar hat da sehr viel drüber geschrieben und die Fehlersuche und Einstellung geht damit wunderbar.

viewtopic.php?f=6&t=43878

Regler 1.jpg


Gruß
Frank

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 08:08
von UlliD
obivan2 hat geschrieben:Die Batterie ist eine neue Gelbatterie 12v 9A und war frisch geladen. Von welchen Regler redest du, hinsichtlich der Einstellung?

ÖÖhhhm, wieviele Regler hast du denn eingebaut :shock:

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 10:20
von obivan2
Bei mir sieht das so aus!

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 10:26
von UlliD
Da dürfte wohl oben die schwarze Box der Regler sein.

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 10:32
von obivan2
Was ist das eigentlich neben der schwarzen Box was aussieht wie ein Kondensator?

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 10:50
von UlliD
Sieht nicht nur so aus, das ist einer, war glaube ich zum Abfedern von Spannungsspitzen, da bei den Gleichrichtern die Dioden bissel schwachbrüstig waren.
Schau doch mal bei Lothar rein, da giebts richtig Lesestöffchen zur Ekelektrik :ja:

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 11:57
von mzheinz
obivan2 hat geschrieben:Was ist das eigentlich neben der schwarzen Box was aussieht wie ein Kondensator?


Das war ein Pufferspeicher (als Kondensator ausgeführt), um zu Mangelzeiten dem Bordnetz eine Batterie vorzugauckeln. Laut Wildschrei kann das Ding raus....

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 12:57
von eigel
UlliD hat geschrieben:Da dürfte wohl oben die schwarze Box der Regler sein.


Schwarze Box ? Regler ? ...Klemmleiste ... :schlaumeier: :mrgreen:

@Olaf : laut Lothars Ausführungen hat der Kondensator was mit dem eingebauten Gleichrichter zu tun. Frühere hatten eine geringere Spannungsfestigkeit...

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 13:06
von MZMaxxe
Wie sah denn die Kerze aus??? ^^

Hast du noch nen geschrimten Kerzenstecker? Also mit Metall drumm herum?
Dann geh mal zum nächsten Bikergeschäft und kauf dir einen von NGK (für 14er Kerzen) für 5 Euro, plus neues Zündkabel (5Eur der Meter) und am besten gleich ne Zündkerze dazu. B8HS ist die richtige wenn du sonst ne 260° drinne hast.

Ist nie verkehrt. Sollte das aber auch keine Abhilfe schaffen, kanns gut sein, das bei der Zündung (also hinter dem Schwungmagneten) nen Kabel eingeklemmt/durchgescheuert ist. Einfach mal nachgucken. Bei genügend Wärme "haut" der Zündfunken da ab.

Meine ist damals wegen eines defekten Choke-Bowdenzug an der Ampel gerne mal ausgegangen. Guck mal ob der unterm Tank nen Knick hat, oder generell noch leichtgängig ist. Der Gummi könnte natürlich auch schuld sein... rausschrauben->gucken

sind erstmal die einfachsten Sachen die man machen kann und die zu dem Verhalten passen...

Ach ja, wie gesehen ist ja nen Kondensator mit verbaut. Sollte der hin sein ist der Lauf im Warmen und bei hohen Drehzahlen auch mau, genau so wie der Funken.

Viel Glück ;)

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 14. Juli 2016 14:26
von UlliD
eigel hat geschrieben:
UlliD hat geschrieben:Da dürfte wohl oben die schwarze Box der Regler sein.


Schwarze Box ? Regler ? ...Klemmleiste ... :schlaumeier: :mrgreen:


Und was ist das ÜBER der Klemmleiste bitteschön :?: :?: :?: :?: :?: Ich bilde mir stark ein, eine Klemmleiste von einem Regler unterscheiden zu können :roll: :roll: :evil:

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 7. August 2016 11:33
von obivan2
danke euch für eure Tipps, Problem ist gelöst. Ursache habe ich nicht richtig gefunden, aber neu Zündspule, Stecker und Kontakspray wurden verwendet :)

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 16:54
von enne-etz250
hallöchen, bin ab heute neueinsteiger bei euch im forum;

hatte bei meiner etze das gleiche problem, heute wurde endlich abhilfe geschafft.
hatte auch zündkerze, zündspule und kerzenstecker getauscht. sie ging immer noch aus wenn warm (so nach 12 km), sprang nicht wieder an. :(
habe heute den regler durch einen elektronischen ersetzt. fahre jetzt mit einer alten ddr- zündkerze (nachbau(isolator) von beru ist mist) :evil:
der alte regler hat zuviel spannung an die batterie geschickt und dadurch einen defekt dieser verursacht.
achso und eine andere zündspule (nachbau sind mist, auch wenn sie in ungarn hergestellt sind) hab jetzt eine zündspule von einer kawasaki KLE 500. funktioniert wunderbar.
möchte nur noch sagen:hab mich immer über nachbau geärgert.alte ddr bauteile sind eben noch original und gut. :)

Re: Wenn sie Heiß ist, ist es aus !!

BeitragVerfasst: 18. August 2016 19:44
von obivan2
Wie bist du auf das Kawasakiteil gekommen ?