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elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
5. Dezember 2016 18:59
von MZ-Radler
Hallo liebe Forumsmitglieder,
ich stelle euch mal im Anhang ein paar Bilder der elektr. Anlage rein und bin auf eure Meinung gespannt.
Es ist also so das ich keine Ahnung habe warum es funktioniert. Das Maschinchen TS 250/1 läuft mit 12 Volt Batterie und alles wichtige funktioniert. Die Verkabelung löst einen leichten Schauer über meinen Rücken aus. Keinerlei Absicherung, Masse geht von der Batterie gleich auf den Massepunkt/Rahmen an der Reglerbefestigung, Plus geht auf einen nicht zur TS gehörenden "vermutlich Gleichrichter ETZ" und von da aus geht das Flickwerk erst richtig los (mehrfach einfach Kabel zusammengeröttelt), am Regler sind nur die linken zwei Kontakte belegt, Ladekontrolle geht beim Motorstart aber ordnungsgemäß aus.
Vielleicht steigt von euch jeman hinter diese eigenwillige elektrische Sonderanfertigung.
Oh Ich bin schon sehr auf eure Antworten gespannt.
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
5. Dezember 2016 19:06
von UlliD
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
5. Dezember 2016 19:21
von Schütze
Der ETZ Motor hat eine 12V Drehstromlichtmaschine, demzufolge danach Gleichrichter + 12V Regler. Sicherungen sollten aber dringend von dir nachgerüstet werden.......
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
5. Dezember 2016 19:25
von UlliD
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
5. Dezember 2016 19:27
von Maik80
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
5. Dezember 2016 19:30
von Rebhahn
Ja, UlliD hat recht, es ist ein ETZ-Motor. Das beste wird sein, wenn du dir die ETZ-Kabelbäume besorgst, eventuell auch die Leitungsverbinder und die einbaust, wird nur in der Lampe etwas schwieriger (weil da soweit ich weiß bei der TS keine waren), aber mit ETZ-Schaltplan und ein wenig nachdenken machbar. Aber weil der Blinkgeber, der eigentlich bei der TS in der Lampe war, auch schon wie bei der ETZ unterm Seitendeckel herumpoltert, ist vielleicht schon mehr umgebaut. Dann kannst du auch gleich einen Flachsicherungskasten einbauen (gibts so um die 5-6€ ) und vielleicht einen elektronischen Regler.
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
5. Dezember 2016 19:41
von MZ-Radler
Hallo UlliD,
darauf hat mich Frank freundlicher Weise schon hingewiesen war mir nicht bekannt. Aber die Fummelelektrik hat so gar nichts mit üblichen Schaltplänen zu tun. Auch bei einer ETZ sind z.B. am Regler alle Anschlüsse belegt, hier nicht und ist das überhaut der orig. Regler. Bei mir geht Plus gleich an den Gleichrichter, Kabel sind zusammengefügt und abgezweigt. Erweckt so den Eindruck als hätte man das Maschinchen auf dem Schrottplatz zusammengebaut (man nehme was man findet). Egal wo ich angefangen habe zu erneuern, mußte ich Teile komplett austauschen weil die die dran waren nich dran gehörten (18 Zoll Räder von ES-ETZ, Radantrieb ETZ). Da passt dann TS 250 Rad nicht in den Antrieb, Tachoantrieb und Tachowelle nicht zusammen usw. Wird eine sehr interessante und aufwendige Restauration.
Jetzt muß ich mich wohl auch noch in die ETZ reinlesen. Am Ende werde ich noch multitasting fähig.
Gruß
Andreas
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
5. Dezember 2016 20:08
von Rebhahn
Naja, eigentlich ist sie auch fast mehr ETZ als TS (Motor, Elektrik). Deshalb ist es vermutlich einfacher die Elektrik auf ETZ umzubauen, die wichtigsten (und teuersten) Teile hast du ja (Lichtmaschine, Gleichrichter, Beleuchtung)und vielleicht funktioniert der Regler auch noch, müsste man prüfen. Das Plus vom Gleichrichter zum Regler ist schon richtig so, es fehlt halt nur ansonsten jede Menge, allem voran die Sicherungen.
Jedenfalls hast du keinen langweiligen Winter vor dir, viel Spaß dabei.
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
5. Dezember 2016 20:12
von UlliD
Ja klar, das ist schon eine echte Wundertüte.... ich an deiner Stelle würde erstmal alle alten kabel und alles ekelektrische rausoperieren und dann sehen, was verwendbar ist und dan die Elektrik neu aufbauen.
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
6. Dezember 2016 00:27
von MZ-Radler
Der Winter wird gewiss nicht langweilig,
ich will wieder eine Motorradbatterie dahin bauen wo sie hingehört, also da hin wo der ganze Kabelsalat jetzt so rum hängt. War nämlich mit einer Autobatterie aus dem Beiwagen gespeist. Muß mir mal überlegen wo und wie ich den Gleichricher unterbringe, den hatte die TS ja nicht und brauche dann ja auch einen 4er Sicherungskasten. Im Batteriekasten wird er wohl nicht bleiben können. Und zum Beiwagen führen auch viel zu viele Kabel. Aber erst mal das Maschinchen wiederflott machen.
Werde mir wohl eine schöne Skizze machen müssen vom Ist-Schaltplan damit ich nachvollziehen kann wo was angeklemmt ist. Das wird ein Spaß jedes einzelne Kabel prüfen und einzeichnen, denn Kabelfarben sind auch weitgehend ein Fremdwort (die alten Kabel sind eh Schrott). Habe ja auch einen ETZ Multischalter li. am Lenker, für Licht-Hupe-Blinker-Lichthupe, möchte aber die original TS Schalter wieder verbauen, aus nostalgischer Sicht.
Habe mir gerade mal einen Moser E-Plan für die ETZ 250 angeschaut. Also da geht aber Plus von der Batterie zur 16er Sicherung dann zur 51 des Reglers und zur 30 des Zündschlosses und dann vom D+ Regler zu D+ Gleichrichter.
Also bei mir ist alles anders. Mal schauen wie die ETZ Bauteile eigentlich so aussehen müßten, vielleicht finde ich ja weitere Ungereimtheiten.
Gruß
Andreas
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
6. Dezember 2016 08:43
von UlliD
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
6. Dezember 2016 11:05
von torbiaz
Am Regler wird jemand die Überstromsicherung umgangen haben (manchmal brechen die Löstellen).
Original geht der dicke +Draht vom Gleichrichter in den Regler (dort "ein paar mal im Kreis") und dann raus zur Batterie.
Bei Dir wird der Gleichrichterausgang direkt zur Batterie geklemmt sein. Funktioniert auch, nur eben ohne Überstromabschaltung.
Dann sind am Regler nur noch 61 (vom GR) und DF (zur Feldwicklung) gesteckt, sowie hoffentlich Masse.
Und:
Ja, bitte einmal komplett neu !
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
6. Dezember 2016 14:42
von flotter 3er
torbiaz hat geschrieben:Und:
Ja, bitte einmal komplett neu !
Alles Andere hilft nicht und fällt dann später in die Rubrik "selbst organisierter Stress"....
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
6. Dezember 2016 15:08
von tommyundco
Hi,
der Strippenzieher der hier am Werk war, muss auf seine Weise trotzdem genial gewesen sein - nachdem die Karre damit wohl gelaufen ist. Typischer Fall von "Das Genie beherrscht das Chaos".
Ich würde Dir auch die Neuverdrahtung empfehlen, sonst wirst Du nicht froh mit dem Teil. Ich wünsch Dir viel Erfolg - Du kriegst das hin...
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
7. Dezember 2016 00:25
von MZ-Radler
Hi tommyundco,
da gebe ich Dir 100 Prozent recht. Der Strippenbastler hat ein geniales Chaos geschaffen, welches die Karre doch tatsächlich zum laufen brachte. Vermutlich hat er den Regler etwas umgangen, weil auf dem Schrottplatz kein funktionierender zu finden war. Wie beim Rest des Maschinchens. Wenn ich richtig bin ist bei meinem Regler nur DF und 61 belegt, bin mir nicht mal sicher ob es überhaupt ein 12V Regler ist. Die Kontaktleiste beginnt bei mir von links beginnend mit DF,61,D+,51.
Bin am überlegen ob ich nen mechanischen Regler wieder verbaue, oder einen elektronischen Regler? Die elektronischen sollen etwas empfindlicher reagieren?
Gruß
Andreas
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
7. Dezember 2016 17:57
von ea2873
MZ-Radler hat geschrieben:
Werde mir wohl eine schöne Skizze machen müssen vom Ist-Schaltplan damit ich nachvollziehen kann wo was angeklemmt ist. Das wird ein Spaß jedes einzelne Kabel prüfen und einzeichnen, denn Kabelfarben sind auch weitgehend ein Fremdwort
spar dir die Arbeit. Der ETZ Kabelbaum passt in die TS, Teile sind alle da, also wirf das alte Zeugs raus und bau einfach einen neuen ETZ Kabelbaum (ca. 55€) und einen elektronischen Regler (nicht den billigen schwarzen! wenn schwarz, dann nur Hüco für ca. 20€) ein. Da steht alles drauf wie es angeschlossen gehört und du bist in 2 Abenden fertig.
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
8. Dezember 2016 21:52
von MZ-Radler
Hallo ea2873,
die Überlegung hatte ich auch, zumal ich ja noch den 4er Sicherungskasten,Gleichrichter und Blinkgeber ordentlich unterbringen muß. Wenn ich den Schrott rausgeschmissen habe kann ich mir auch besser einen Plan machen wo ich was anbringe auch wenns knapp wird. Der Kabelbaum der RTZ delux denke ich sollte passen, wenn mal was nicht reicht kann man auch was verlängern. Bei Ost2Rad habe ich einen elektr. Laderegler aus Alugruckguß mit eingegossenen Innereien gesehen für ca. 29,-EUR, scheint eine solide Ausführung zu sein. Die Eigenmarke (Laderegler) von Ost2Rad ist z.Z. nicht verfügbar. Oder meinst Du diesen eingegossenen Laderegler den man nicht nehmen sollt?
Gruß
Andreas
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
9. Dezember 2016 09:51
von Martin H.
Ich hab für meinen Vater (ETZ 251) mal den elektronischen Regler
https://www.guesi-motorradteile.de/inde ... 9c1232e/?_besorgt. Er ist zufrieden damit, scheint alles gut zu funktionieren.
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
9. Dezember 2016 17:58
von ea2873
der böse sieht so ähnlich aus (ich will nicht schreiben dass der von O2R schlecht ist, daher sage ich er sieht so ähnlich aus):
http://www.ost2rad.de/images/product_im ... tronik.jpglies auch mal hier:
viewtopic.php?f=6&t=44668der Hüco ist gut, der silberne mit eingegossenen innereien auch.
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
11. Dezember 2016 17:12
von MZ-Radler
Hallo ea2873,
ja genau den dachte ich mir auch das er mehr Schein als Sein darstellt und der wird auch in anderen Shops angeboten. Der eingegossene tschech.Regler macht einen besseren Eindruck. Hab hier in den Foren mal gestöbert und es gibt wohl zufriedene Nutzer. Danke für die Hinweise, man willl sein Geld ja nicht sinnlos verjubeln.
Gruß
Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
11. Dezember 2016 18:25
von trabimotorrad
Ich habe bei der gleichen Problematik eine Autolichtmaschine vom Schrottplatz geholt. Zuerst das Gehäuse so zersägt, das nur noch die Gleichrichtereinheit platz drin hatte und dann das Gehäuse mit einer Aluplatte geschlossen. Dann die drei Phasen der MZ-Lima an die Gleichtrichtereinheit ("Diodenplatte") angeschlossen und vom Regler, an bzw. IN dem ja auch die Kohlen sind, auch zwei Kabel angelötet und mit den Kohlen der MZ-Lima verbunden. (Obacht, die elektronischen Regeler der PKWs regeln die Minuiskohle, als muß eine extra isolierte Leitung von der zur Minuskohle gelegt werden)
Der ganze runde Kasten hat genug Platz unter dem Seitendeckel, neben der Batterie - vorzugsweise ein 9AH-Gel-Akku

Re: elektrische Sonderanfertigung TS 250/1

Verfasst:
12. Dezember 2016 13:06
von MZ-Radler
Hallo Trabbimotorrad,
ich dachte da eher an die Möglichkeit ähnlich der Simson S50 Plastverkleidung zwischen den Seitendeckeln. Eventuell aus einem Stück KG Rohr (Abflußrohr die unter Erde verlegt werden). Die sind mit Wärmezufuhr verformbar und so vielleicht eine gute Alternative einen geeigneten Wasser Spritzschutz und Teilebefestigung herzustellen und stellen keine leitfähige Verbindung her.
Das mit den zusätzlichen Kabel verlöten und die Kohlen verbinden, hab ich nicht so ganz verstanden. Die Verkabelung der elektr. Regler ist doch denen der mechan. Regler analog und bedarf keiner zusätzlichen Verkabelung. Oder liege ich da falsch?
Gel Akku hat sicherlich einige Vorteile vor allem Stoß-und Erschütterungsstabilität, aber da müßte ich mir erst ein geeignetes Ladegerät kaufen. Da ich in allen meinen Fahrzeugen Bleiakkus habe, sehe ich da keine Notwendigkeit. Werde also einen 12V/9AH Bleiakku verbauen. Muß ich mir aber erst besorgen, da ja eine Autobatterie bis jetzt den Strom liefert.
Gruß