Das MZ Forum für MZ Fahrer

Das im Betreff genannte 6-V-Leuchtmittel (weiter im Text "Birne" genannt) wird im Lenkerblinker und Stopplicht der ES-Typen eingesetzt.
Bei Ertüchtigungsversuchen bez. Blinkerhelligkeit auf dem Forumstreffen Feldatal/Windhausen wurde festgestellt, dass es offensichtlich
starke Qualitätsunterschiede (bez. Helligkeit) unter den gegenwärtig gehandelten Produkten gibt.

Ziel des Threads soll sein, an dieser Stelle Erfahrungen zusammenzutragen, die eine optimale Ersatzbeschaffung ermöglichen.

Zunächst das Produkt, dass uns auf das Dilemma aufmerksam werden ließ:
Rechts die NARVA, links ein Produkt, auf dem lediglich die Angabe 6V / 18W aufgestempelt war. Die Leistungsmessung ergab korrekt
18W bei 6,9V genau wie bei der Narva. Jedoch weist der lange Glühfaden offenbar eine geringere Temperatur auf, was geringere
Helligkeit bedeutet.

Hier die Birne unbekannter Herkunft im Aus-Zustand:
Falls diese Helligkeit für das Produkt typisch sein sollte, so würde ich strikt abraten.

Hier die NARVA-Bauform zum Vergleich dazu:


Eine vergeichbar schlechte Helligkeit lieferte eine OSRAM-Birne (Made in France), deren Bauform hier zu sehen ist:
https://www.sip-scootershop.com/de/prod ... +_57710000
Falls diese Helligkeit für das Produkt typisch sein sollte, so würde ich ebenfalls davon abraten
https://www.oldtimerbedarf.de/OSRAM-Sof ... uefzeichen

In meinem Lager fanden sich zwei weitere Produkte, die gleich gut wie die NARVA waren:

1. GLÜWO, Bauform und Fadenlage ähnlich NARVA

2. Eine Birne, die neben der Angabe 6V / 18W die Buchstabenkombination RL oder BL enthielt und folgendes (gestreckte) Fadenbild zeigte

Dabei könnte es sich um folgendes Produkt handeln:
https://www.ddrmoped.de/shop/katalog/so ... hn-germany
Keine Erklärung habe ich dafür, dass die Birne als Produkt der Glühlampenfabrik SPAHN angeboten wird, aber gleichzeitig
auch GLÜWO angegeben ist. Weiß jemand, was es mit GLÜWO auf sich hat? Dies ist übrigens auch bei anderen Händlern der Fall.

So, nun sind eure Erfahrungen gefragt. Wäre gut, wenn ihr auch dabei jeweils auf die originalen NARVAs bez. Helligkeit/Qualität beziehen könntet.

Gruß
Lothar

Googeln bringt mir die Aussage, dass GLÜWO inzwischen eine MZA Marke ist, unter der u.A. auch Spahn Glühlampen verkauft werden, aber nicht nur von Spahn (Aussage im "Schwalbennest").
GLÜWO ist also nur noch eine Handelsmarke, kein Hersteller mehr.

Gruß
Andreas

Interessanter Ansatz.
Es ist kein Geheimnis das eng gewickelte Fäden leuchtstärker sind.

Bei Autoscheinwerferlampen wurde mal damit geworben.
Und auch die berühmt berüchtigten +X% mehr Leuchtkraft auf den Verpackungen rühren daher.

Tw. werden Fäden doppelt ineinander verwickelt. Unterm Mikroskop sieht man gut das die Glühwendel aus gewendeltem Draht besteht. Irre.

Bei Narva Lampen habe ich bei jedem Kauf ein gutes Bauchgefühl.
Man unterstützt eine alte Marke seiner Heimat und die Lampen sind nicht nur hell sondern auch langlebig.

der garst hat geschrieben:Bei Narva Lampen habe ich bei jedem Kauf ein gutes Bauchgefühl.
Man unterstützt eine alte Marke seiner Heimat und die Lampen sind nicht nur hell sondern auch langlebig.

Naja, aber die produzieren meines Wissens eben keine mehr ... deshalb nur auf Floh- und Teilemärkten.

Hallo Lothar,

toller Fred und wirklich erhaltenswert.

Hat jemand Erfahrungen mit der Helligkeit diverser LED-Sofitten gemacht?

Ich hatte vor ein paar Jahren noch neue Sofitten von Narva aus aktueller Produktion gekauft...Sollen die diese wirklich eingestellt haben?

Man sollte nicht vergessen, dass die Sofitte eine Kennzeichnung benötigt, früher die Wellenlinie, heute E-Prüfzeichen.

der janne hat geschrieben:Ich hatte vor ein paar Jahren noch neue Sofitten von Narva aus aktueller Produktion gekauft...Sollen die diese wirklich eingestellt haben?

Es werden noch neue Produkte unter dem Namen Narva vertrieben, aber diverses was Narva war, kommt mittlerweile aus Polen. Lang durfte auch Philips den Namen Narva nutzen, da es nur ein Handelsname ist, unter welche verschiedene Firmen Produkte vertreiben.

Wer noch eine deutsche Produktion hat aber zumindest Allerweltslampen nicht mehr unter Narva vertreibt ist die VOSLA in Plauen. Die verkaufen meines Wissens nur noch einige Speziallampen als Narva, den Rest als Vosla.

edit: Sofitten habe ich bei Vosla jetzt keine mehr gefunden.

Also dir Firma gibt's noch und auch alle möglichen Lampen. Ob die nun dort oder sonst wo produziert werden, weiß ich nicht.

Schaut ma in Wikipedia.
Da steht das es Narva immernoch gibt.Die 5 Betriebe die damals dem Kombinat angehörten produzieren heute unabhängig voneinander,können aber ihre Produkte unter dem Namen Narva verkaufen weil sie dem Warenzeichenverband Narva e.V. angehören.
Wir haben in unseren Forstmaschinen in der Firma (Forwarder,Harvester) auch nur Narva Birnen.

MfG

Lothar, ich achte dich sehr, aber eine Birne ist das nun wirklich nicht.

lothar hat geschrieben:Das im Betreff genannte 6-V-Leuchtmittel (weiter im Text "Birne" genannt) ...

Lorchen hat geschrieben:Lothar, ich achte dich sehr, aber eine Birne ist das nun wirklich nicht.

Hätte ich es eher mit "Glimm-Stängel" abkürzen sollen ... ???

Gruß
Lothar

PS:
1. Um noch etwas Sinnvolles zu ergänzen, ein Forist schickte mir folgenden Link
http://www.zweirad-johnson-suhl.de/Soffitte-6V-18W
Hier gibt es offenbar noch alte NARVA-Bestände. Sicher nicht billig, aber eben gut ...

2. Ich wollte daran erinnern, dass die Soffitten in den Lenkerblinkern sehr häufig - möglicherweise sogar überwiegend -
dadurch kaputt gehen, dass es die Kontaktkappen ableiert. Um die Lebensdauer des Glühfadens zu nutzen, kann man beidseitig auf die
Kehle zwischen Metall und Glas eine kleine (1mm) Epoxid-Harz- (oder jeder andere 2-Komponenten-Kleber) Wulst auftragen, die den Kontakt
besser am Glas fixiert.

Originale alte Glühlampen reparieren. Das gefällt mir.

Ich wäre nie darauf gekommen daß es zwischen den Lampen solche Unterschiede gibt.

Ich hab schon abbe Kontakte wieder angelötet und dann mechanisch fixiert mit Sekundenkleber. Das Zeug ist sehr flüssig und läuft gut zwischen Metall und Glas rein. Vorher gut entfetten.

Ferris hat geschrieben:Schaut ma in Wikipedia.
Da steht das es Narva immernoch gibt.Die 5 Betriebe die damals dem Kombinat angehörten produzieren heute unabhängig voneinander,können aber ihre Produkte unter dem Namen Narva verkaufen weil sie dem Warenzeichenverband Narva e.V. angehören.
Wir haben in unseren Forstmaschinen in der Firma (Forwarder,Harvester) auch nur Narva Birnen.

MfG

Narva gibt es noch, und wenn man sich die Mühe macht direkt auf ihre Homepage geht kann man lesen , dass sich das aufgabengebiet verändert hat. Ich denke ob gut oder schlecht, von ein paar Oldtimer fahren kann man auf den Markt nicht überleben.

Sehr schön was du da machst, ich bewundere deine hartnäckigkeit.

-- Hinzugefügt: 16. Mai 2018 04:07 --

starke136 hat geschrieben:Hallo Lothar,

toller Fred und wirklich erhaltenswert.

Hat jemand Erfahrungen mit der Helligkeit diverser LED-Sofitten gemacht?

Ich verbaue LEDs nur wenn die Lima an der Grenze ihrer Leistung ist. ( bei der Emw zum Beispiel) Oder als Tacho Beleuchtung. Sie sind leider sehr viel schwächer als das normale glühobst. Keine wirkliche Alternative.

Wäre noch spannend zu wissen, ob die Helligkeit Auswirkungen auf die Lebensdauer hat. Mein Bauchgefühl sagt, dass eine helle "Birne" nicht so lange lebt, aber vielleicht spielen da andere Faktoren eine größere Rolle.

Ysengrin hat geschrieben:Wäre noch spannend zu wissen, ob die Helligkeit Auswirkungen auf die Lebensdauer hat. Mein Bauchgefühl sagt, dass eine helle "Birne" nicht so lange lebt, aber vielleicht spielen da andere Faktoren eine größere Rolle.

Auf jeden Fall ist da ein starker Zusammenhang, wenn gleich auch die Form des Fadens und dessen Aufhängung eine nicht unbedeutende
Rolle spielen. Ein Diagramm für den Zusammenhang Helligkeit/Spannung und Lebensdauer für einen Lampentyp haben wir ja auf S. 98 der MZ-Elektrik.

Gruß
Lothar

starke136 hat geschrieben:Hat jemand Erfahrungen mit der Helligkeit diverser LED-Sofitten gemacht?

Ja, bei meiner EMW mit der original 45W Lima setze ich sowas ein. In Sachen Helligkeit stecken die alles in den Sack was hier an "normalen" Sofitten rumschwirrt, bei einem Bruchteil der Leistung. Aber das war sicher nicht der Ansatz von Lothar, der wollte - zu Recht und sehr interessant wie ich finde - auf die Unterschiede der herkömmlichen "Glühobstes" hinweisen.

flotter 3er hat geschrieben:

starke136 hat geschrieben:Hat jemand Erfahrungen mit der Helligkeit diverser LED-Sofitten gemacht?

Ja, bei meiner EMW mit der original 45W Lima setze ich sowas ein. In Sachen Helligkeit stecken die alles in den Sack was hier an "normalen" Sofitten rumschwirrt, bei einem Bruchteil der Leistung. Aber das war sicher nicht der Ansatz von Lothar, der wollte - zu Recht und sehr interessant wie ich finde - auf die Unterschiede der herkömmlichen "Glühobstes" hinweisen.

Verräts Du auch die Quelle dieser von Dir eingesetzten 6V-LED-Sofitten?

EmmasPapa hat geschrieben:

flotter 3er hat geschrieben:

starke136 hat geschrieben:Hat jemand Erfahrungen mit der Helligkeit diverser LED-Sofitten gemacht?

Ja, bei meiner EMW mit der original 45W Lima setze ich sowas ein. In Sachen Helligkeit stecken die alles in den Sack was hier an "normalen" Sofitten rumschwirrt, bei einem Bruchteil der Leistung. Aber das war sicher nicht der Ansatz von Lothar, der wollte - zu Recht und sehr interessant wie ich finde - auf die Unterschiede der herkömmlichen "Glühobstes" hinweisen.

Verräts Du auch die Quelle dieser von Dir eingesetzten 6V-LED-Sofitten?

Keine Ahnung mehr, habe ich vor ca. 1,5 Jahren aus der Bucht gefischt, sind vom Chinamann....

Bei den LED-Soffitten gibt es auch ganz gewaltige Unterschiede. Die normalen, die man bekommt, sind tatsächlich sehr hell. Für meinen Geschmack zu hell. zB bei den Positionsleuchten am BW sieht es nicht gut aus, wenn die so grell und kalt leuchten.

Ich habe mir deshalb für die Positionsleuchten welche geholt, die deutlich schwächer und wärmer leuchten und damit dem Original näher kommen. Die richtig hellen habe ich zB in den Blinkern.

Die Fotos sind nicht sehr aussagekräftig, weil das Handy die Belichtung automatisch angepasst hat. Der Helligkeitsunterschied ist real deutlich größer. Aber vielleicht sind sie trotzdem hilfreich:

Normale, kaltweiße LED-Soffitte (12V)



Normale, warmweiße LED-Soffitte (12V)



deutlich dunklere, warmweiße LED-Soffitte (12V)



Aber jetzt sind wir wirklich ein bisschen sehr OT.

Ich konnte heute einige 6V/18W von der Firma SPAHN erwerben (1,20 pro Stück).
Im Vergleich mit der NARVA waren sie einen Tick dunkler, aber wirklich nur sehr wenig.
Als Ersatz demzufolge empfehlenswert.

Gruß
Lothar

Moin.Hatte eine Soffitte(6V 18W) unbekannten Herstellers(Verpackungskarton mit MZA Logo)im Blinker verbaut und die Blinkfrequenz war viel höher als bei einer Soffitte von Narva.
Nehm die nur noch fürs Bremslicht.

Hallo, das mit der Blinkfrequenz hatte ich auch an einen ES 150. Hab mehrmals Blinkgeber gewechselt, bis ich,warum auch immer, eine Orginale Markensoffitte verbaut habe und plötzlich klappte es. Fazit: die Fernost- und Hinterindiensoffitten verstehen sich nicht mit anständigen Blinkgebern.