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Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr weil R

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2018 15:09
von Klaus P.
Regler getauscht


Lima 6 V 60/90W mit elektronischem Regler, Vorwiderstand ausgebaut

Die Kontrolllampe leuchtet seit kurzem nach Tests in der Garage zu Zündproblemen.
Batteriespannung noch 6,1 V, die ES 250/2 springt noch an.
Messung an der Lima zwischen der DF und Minuskohle zeigen nur X mA an.

Gehe ich ein Risiko für einen Regler ein,wenn ich einen anderen Regler anschließe ?

Gruß Klaus

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2018 15:32
von Mell
Hallo Klaus,
Ist dir bei den Tests eventuell die Kohlebürsten Kupferleitung verrutscht und kommt jetzt gegen Masse,
das Problem hatte ich auch schon mal. Da leuchte die Passkontrolle dauerhaft.

Gruß
Maik

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer

BeitragVerfasst: 1. Oktober 2018 17:11
von Klaus P.
Ich habe die Litze besser verlegt, leider wars das nicht, trotzdem danke fürs mitdenken.

An der Lima direkt habe ich auch nichts gemacht, speziell die Zündung - ZV wars.
Die Zündung ging mal, mal nicht, dann kam noch die Ladekontrollleuchte dazu,jetzt ist der ZV raus.
Die Kiste springt sofort an, aber die LKL leuchtet.

Kann ein defekter ZV einen elektronischen Regler killen oder die Lima ?

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2018 06:32
von net-harry
Moin Klaus,

Ist das der Ausfall des ZV, auf dem Du mir auf dem Treffen berichtet hast oder hattest Du einen neuen ZV schon anderweitig bekommen und getauscht?
Der ZV kann denke ich nichts mit dem Ausfall des Reglers zu tun haben.
Ich habe jetzt noch eine (letzte) neue Platine gefunden und Dir einen auch bei 6V funktionierenden ZV aufgebaut. :ja:
Geht heute Nachmittag an dich raus ;D
Adresse ist die alte?

Gruß Harald

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer

BeitragVerfasst: 2. Oktober 2018 09:58
von Klaus P.
Danke Harald,

Adresse ist die alte.

Nein der letzte war einer den ich im Tausch bekommen habe, den habe ich vorher getestet und die Spulenabschaltung funktionierte nicht, die Glühlampe leuchtete sofort mit.
Ich hatte mit einem Ladergeät als Stromquelle getestet.
Nach Rücksprache wurde mir dann erklärt, dass der Test mit Ladegerät wg. Spannungsspitzen ? nicht tauglich ist und ich könnte schon Schaden angerichtet haben.
Dann mit einer Batterie getestet und die Funktion war i. O. auch Spulenabschaltung.

Nach Einbau funktionierte die Zündung, leider nur kurze Zeit, sprang dann nicht mehr an, bis ich aus Verzweifelung den ZV abklemmte.
Irritierent war/ist, dass die Leuchtdiode ansprach und die Zündkerze auch funkte.

Hinzu kam dann allerdings noch das Problem der LKL, klar die LM liefert nicht, keine Spannung zwischen D- u. D+ an den Kohlen gemessen.

Nach Ausbau ZV springt der Motor sofort an.
Ein Test ZV mit Batterie zeigte, dass die Spulenabschaltung (Leuchte) nur auf tippen reagiert.

Und wenn ich das visuell einordne war der Zündfunke nach dem Ausbau ZV auch nicht stärker als mit dem defekten.
Warum der Motor dann aber reagierte ?
Ich habe die Litzen vom ZV verlängert (verlötet) das kann doch kein Grund sein.

Die Frage nach dem Zusammenhang Ausfall ZV - LKL ist eher meiner Verzweifelung geschuldet. :cry:
Stunden am Suchen, dann aufgeben/abschalten und eine Runde mit dem Rad radeln, es geht dabei zunächst 50 min nur bergan, da wirst du wieder demütig. :ja:

Gruß Klaus

-- Hinzugefügt: 2. Oktober 2018 15:15 --

So, es hat sich etwas gelichtet, den Verdacht hatte ich, aber was nicht sein kann darf nicht sein, darum habe ich das erst als Letztes kontrolliert.
Es hat etwas gekokelt ! :oops:
Sollen die Kupferfahnen Kühlkörper darstellen ?


Der Löter wird seine Handschrift erkennen, er kann mir ja eine PN schreiben.


Gruß Klaus

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - nicht mehr

BeitragVerfasst: 4. Oktober 2018 20:10
von Klaus P.
Anderen Regler (unten den) und die LKL braucht nicht mehr belastet zu werden.
Danke für die Hilfen. :oops:

Gruß Klaus

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer

BeitragVerfasst: 4. Oktober 2018 20:24
von UlliD
Nun bleibt noch zu erkunden warum T2 abgekokelt ist... dem ist es aber gut "Warm" geworden :cry:

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer

BeitragVerfasst: 4. Oktober 2018 20:35
von Klaus P.
Darum hat er ja scheinbar das Kupferdach abgeworfen. :(
Geht morgen zum Messplatz. :idea:

Gruß Klaus

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 5. Oktober 2018 17:13
von torbiaz
(hatte ich im Reglerbastelfred schonmal angemerkt)
Die Dickstrom- bzw. Kühlanschluß-Löststellen sehen einfach nicht gut aus.

Zu kalt gelötet, nicht wirklich durchgeschmolzen, zuviel Zinn.

Das ist dann weder thermisch noch mechanisch stabil.
Fließende Ströme stoßen auf unnötig große Übergangswiderstände (was zur weiteren Erwärmung beiträgt ... )
Der Wärmeabtransport ist schlecht durch die "Schichtlötung".
Und mechanische Belastungen (Vibrationen) haben leichtes Spiel.

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 5. Oktober 2018 17:52
von UlliD
torbiaz hat geschrieben:Zu kalt gelötet, nicht wirklich durchgeschmolzen,


Das glaubst aber nur du.....

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 5. Oktober 2018 20:30
von torbiaz
:roll:
Zugegebenermaßen war der Regler,den ich damals exemplarisch bemängelte, nicht Deiner.
Der Deinige (Bild) sah aber auch nicht so berauschend aus.

Ich wollte damals wie vorhin drauf hinweisen, daß diese -zumindest äußerlich recht fraglich erscheinenden- Löstellen sehr wahrscheinlich nicht lange halten und "bis dahin" auch gerne mal lustige Effekte erzeugen.

...

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2018 06:03
von UlliD
torbiaz hat geschrieben::roll:

Der Deinige (Bild) sah aber auch nicht so berauschend aus.

...

Der "Deinige" ist aber keiner der "Meinigen, hab noch keinen mit Schraubkontakten umgebaut :cry: :(

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 6. Oktober 2018 12:23
von torbiaz
Dann habe ich Dein Post vom 15th November 2017, 09:24 wohl falsch verstanden...

Egal; wir haben uns ja bereits darauf geinigt, daß es daran nicht liegt und ich bitte darum, meine These aus dem Gedächtnis zu streichen und nicht als persönlichen Angriff zu werten.

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2018 09:16
von UlliD
Neues von der "Reglerfront" : Ich habe den gut durchgebratenen Transistor ersetzt und siehe da, Der Regler regelt wieder. Ich werd den mal in meine ES einbauen und im Fahrversuch nochmal überprüfen. Klaus bekommt meinen Regler, der funktioniert seit 500 Km. ohne Probleme :ja:

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2018 18:19
von Klaus P.
Schön, kannst du auch was zu der Ursache sagen ?

Gruß Klaus

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 10. Oktober 2018 19:15
von UlliD
Klaus P. hat geschrieben:Schön, kannst du auch was zu der Ursache sagen ?

Gruß Klaus

Hm, wir haben gestern bei einem Tässchen Cappucino im Garten mit Franjo250 ( memberlist.php?mode=viewprofile&u=11824 )unsere Glaskugeln bemüht und haben herausgelesen dass es eigentlich an zu langem Motorlauf in geringen Drehzahlen liegen kann. Aber wie gesagt... Glaskugel :gruebel: :nixweiss: :nixweiss:

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 11. Oktober 2018 08:44
von Der Harzer
Also Klaus nur noch Kurzstrecke mit Vollgas :floet:

Gruß
Frank

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 11. Oktober 2018 11:04
von UlliD
Der Harzer hat geschrieben:Also Klaus nur noch Kurzstrecke mit Vollgas :floet:

Gruß
Frank

Nee, Langstrecke, dass der Transi Zeit zum Abkühlen hat :lach: :lach: :lach:

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 13. Oktober 2018 15:44
von lothar
UlliD hat geschrieben:
Klaus P. hat geschrieben:Schön, kannst du auch was zu der Ursache sagen ?

Gruß Klaus

Hm, wir haben gestern bei einem Tässchen Cappucino im Garten mit Franjo250 ( memberlist.php?mode=viewprofile&u=11824 )unsere Glaskugeln bemüht und haben herausgelesen dass es eigentlich an zu langem Motorlauf in geringen Drehzahlen liegen kann. Aber wie gesagt... Glaskugel :gruebel: :nixweiss: :nixweiss:

Der T2 (BSP149) ist nur kurzzeitig in der Startphase in Aktion. Ein Wärmeproblem sollte es dort nicht geben.
Nach meinen Erfahrungen hält der Leistungstransistor die Spannung auch bei niedrigen Drehzahlen "oben",
so dass T2 nicht mehr in Aktion kommt. Möglicherweise lag ein Sekundärfehler vor, der genau das verhinderte.

Wenn solche 6-V-Regler zur Reparatur sind, sollten die Änderungen der "Rückrufaktion", die beim 6->12-Regler vorgeschlagen wurden,
gleich schmerzfrei mit realisiert werden.

Sehe ich bei dem einen Foto wieder eine Zahnscheibe unter der D+Schraubenmutter auf der Platine ...?????? :shock:
Weg damit! Das ist tödlich. Das weiche Platinenmaterial gibt nach und schon schmurgelt es, oder die D+Spannung auf der
Platine wird dadurch verringert, dass der T2 wieder in Aktion tritt (das wäre z.B. ein solcher Sekundärfehler).
Ich hatte in der Bauanleitung einen Hohlniet angegeben, der verlötet ist!

Gruß
Lothar

Re: Ladekontrolllampe leuchtet immer - 4. 10. nicht mehr

BeitragVerfasst: 13. Oktober 2018 19:34
von UlliD
lothar hat geschrieben: Möglicherweise lag ein Sekundärfehler vor, der genau das verhinderte.


Gruß
Lothar

Tja, aber was.... :gruebel: :nixweiss: :nixweiss: :gruebel: