Verschmorte Kabel an der LiMa

LiMa, Kabel, Lampen, elektrische Bauteile.

Moderator: Moderatoren

Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Zephyr55b » 27. März 2020 19:44

IMG_4394.JPG
IMG_4393.JPG
Hi Ihr lieben MZ Fahrer und Fahrerinnen,
ich fahre seit Oktober 2019 eine ETZ 250 Werksgespann. Nun hatte ich meine erste Panne und musste die Kiste 3 KM schieben.....
Vermutlich bin ich die letzten Kilometer mit Batteriestrom gefahren.
Ich habe die Batterie zunächst geladen und heute die empfohlenen Messungen vorgenommen.
Die Messung der Batterie ergab 12,5 V.
Bei eingeschalteter Zündung ergab die Messung 12 V.
Die Messung bei doppelter Leerlaufdrehzahl ergab max. 13,1 V; die Messung mit eingeschalteten Licht lag bei 12,6 V.
Anhand dieser ermittelten Werte, habe ich mir den Regler angeschaut. Es ist bereits ein elektornischer Regler eingebaut.
Auch den Deckel der LiMa habe ich demontiert, mir ist dabei aufgefallen, das zwei Kabel verschmort sind.
Als ich den Stecker vom Kontakt lösen wollte, hatte ich den vernieteten Kontak gleich mit in der Hand.

Ich brauche nun Eure Hilfe.
Was soll ich als nächste tun?

Vielen Dank im Voraus.
Marten
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Zephyr55b am 27. März 2020 20:00, insgesamt 1-mal geändert.

Fuhrpark: MZ ETZ 250 Werksgespann 1984, Simson Schwalbe KR1/2 1983, BMW R Nine T Scrambler 2017, Yamaha XJ 125 1999
Zephyr55b

 
Beiträge: 7
Themen: 1
Registriert: 15. Januar 2020 19:09

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Lorchen » 27. März 2020 19:55

Das beste wäre wahrscheinlich, sich einen neuen Stator zu besorgen. Die gibt es noch ausreichend, auch in neu. Je nachdem, wie pfiffig du bist, :lach: würde ich den Kabelstrang von der Lichtmaschine zum Gleichrichter komplett neu machen. Bei mir habe ich 4qmm genommen. :mukkies:
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
OT-Partisammellorchen
Bild
Mitglied Nr. 020 im Rundlampenschweinchenliebhaber-Club
Mitglied im internationalen Verein der bauchfrei Schaukler
Mitglied Nr. 009 der MZ-Trüffelschweine
Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein
"Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe." (Christof im November 2011)
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021 und 2022 (der Rrrrudelll-Pudelll)
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013 und 24.07.2016

Fuhrpark: Moto Guzzi V85TT Bj. 19, Silverstar Classic 500 Bj. 97, ETZ 301 Fun Bj. 93, ES 175/2 Bj. 67, ES 300 Bj. 64, ETS 150 Bj. 72, ES 150 Bj. 75, TS 150 Bj. 80, ETZ 150 Bj. 87, IWL Troll Bj. 63, Honda CG 125 Bj. 98, EMW R35/3 Bj. 54, DKW RT 250 H Bj. 53, S 70 C Bj. 87, S 51 B 2-4 Bj. 81, Opas SR2 Bj. 59, außerdem Ford Tourneo Connect in lang (Schlafwagen)
Lorchen
Moderator

Benutzeravatar
------ Titel -------
LaLu 2011
ES Philosoph
 
Beiträge: 34289
Artikel: 1
Themen: 247
Bilder: 45
Registriert: 16. Februar 2006 11:02
Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See
Alter: 54

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Zephyr55b » 27. März 2020 20:11

Die Anschlußplatte am Stator gibt es als Ersatzteil.
Kann ich diesen demontieren, ohne danach die Zündung einstellen zu müssen?

Fuhrpark: MZ ETZ 250 Werksgespann 1984, Simson Schwalbe KR1/2 1983, BMW R Nine T Scrambler 2017, Yamaha XJ 125 1999
Zephyr55b

 
Beiträge: 7
Themen: 1
Registriert: 15. Januar 2020 19:09

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon ea2873 » 28. März 2020 08:47

Zephyr55b hat geschrieben:Die Anschlußplatte am Stator gibt es als Ersatzteil.
Kann ich diesen demontieren, ohne danach die Zündung einstellen zu müssen?



theoretisch mehr oder weniger jein..... Zündung einstellen solltest du aber lernen, ist kein Hexenwerk und du wirst es immer mal brauchen.

schau auch die komplette sonstige Elektrik nach, der Teil von deinem Kabelbaum den man sieht, spricht dafür dass es woanders auch gruselig aussieht.....

Fuhrpark: son paar MZ
ea2873

 
Beiträge: 7658
Themen: 36
Bilder: 83
Registriert: 17. Januar 2009 09:53
Wohnort: Regensburg

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon lothar » 28. März 2020 09:53

Lorchen hat geschrieben:Das beste wäre wahrscheinlich, sich einen neuen Stator zu besorgen. Die gibt es noch ausreichend, auch in neu.

Am Ende könnte es vielleicht darauf hinauslaufen.

Ich würde aber erstmal den Stator direkt an den Wicklungsenden u,v,w messen, ob da Unregelmäßigkeiten sind (auch Isolation
gegen Masse messen!), Anleitung dazu in der MZ-Elektrik S.37.

Die Stränge u-v, v-w, w-u müssen typischerweise einen Widerstand von 0,32 Ohm aufweisen. Das geht i.d.R. mit einem ("Billig"-)Multimeter
nicht zuverlässig genau zu messen. Deshalb einen Strom (z.B.mit Glühlampe 12V/21W und 12-V-Batterie erzeugt) in den Wicklungsstrang
schicken, Strom durch und Spannung über den Wicklungsstrang genau messen und R=U/I berechnen.

Falls alles OK, würde ich als nächstes eine provisorische Verbindung der Wicklungsenden u,v,w mit den drei Kabelsträngen herstellen
(am besten verlöten) und die LiMa bei Motorlauf testen. Ist der Test erfolgreich, würde der Austausch der Anschlussplatte und des Kabels
"nach oben" die sinnvollste und kostengünstigste Reparatur sein. 3x4mm2 sind nicht unbedingt (an dieser Stelle!) erforderlich, wichtiger
sind zuverlässige Verbindungen.

Ein sinnvolle Untersuchung, die erstmal Gleichrichter und Regler ausklammert wäre auch der ab S. 39 beschriebene LiMa-Funktions-Test.

Wenn es nicht erfolgreich ist, dann müssen auch noch Gleichrichter und Regler getestet werden. Nicht, dass dort ein Fehler vorliegt und
der Stator ggf. unnötigerweise auagetauscht wird.

Gruß
Lothar
MZ-Elektrik * Rahmennummernsammlung ES125/150 * Albanien 2023
Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?

Fuhrpark: ETZ150/88, ES150-1/70, ES150/65, RT125-0/52, MZ500R/92, ES175-2/72 Standpark: ES125/63, ES150/63
lothar
Moderator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 8140
Themen: 252
Bilder: 5
Registriert: 27. Februar 2006 06:04
Wohnort: Dresden
Alter: 75

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon MZ-Oldi » 28. März 2020 17:19

Hallo,

ein ähnliches Problem hatte ich bei einer 250 ETZ auch schon. Da hatte sich altersbedingt eine Lötstelle eines Kabels gelöst. Vibrationen waren sicher auch daran beteiligt. Die Enden wurden ziemlich warm und die LiMa fiel natürlich auch aus. Ich habe die Enden aller 3 Statorwicklungen nur gesäubert und vernünftig neu verlötet. Der Regler und die Dioden hatten alles heil überstanden.

MZ-Oldi

Fuhrpark: ETZ 250/ Bj 1984, ETZ 250A/Bj 1988,TS 250/1F/Bj.1976, UAZ-31512-01, CT6-2w, KR51/1
Fortschritt E 930, Skoda Octavia II
MZ-Oldi

Benutzeravatar
 
Beiträge: 476
Themen: 31
Bilder: 9
Registriert: 11. Juli 2010 11:07
Wohnort: Bördeaue
Alter: 60

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon rausgucker » 28. März 2020 17:52

Ich denke, die Lima ist nicht dein Problem. Der lima-kabelbaum ist ziemlich hinüber. Da scheinen zwei Phasen untereinander geschmort zu haben. Du solltest unbedingt den Lima-kabelbaum ersetzen. Befreie alle Kontakte der Lima von Korrosion, prüfe die Rotorkohlen und schaue auch mal nach Regler und Gleichrichter. Wenn die Elektrik überall so aussieht wie an der Lima, dann hast Du was zu tun. Gut möglich, dass Du einen neuen Kabelbaum insgesamt in Erwägung ziehen musst.

Fuhrpark: 3 X ETZ 250 komplett, 3 x komplett in Teilen ;)
rausgucker

 
Beiträge: 3048
Themen: 48
Registriert: 1. Januar 2008 14:28
Wohnort: Thüringen
Alter: 54

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon lothar » 28. März 2020 18:08

rausgucker hat geschrieben:Ich denke, die Lima ist nicht dein Problem. Der lima-kabelbaum ist ziemlich hinüber. Da scheinen zwei Phasen untereinander geschmort zu haben. Du solltest unbedingt den Lima-kabelbaum ersetzen. Befreie alle Kontakte der Lima von Korrosion, prüfe die Rotorkohlen und schaue auch mal nach Regler und Gleichrichter. Wenn die Elektrik überall so aussieht wie an der Lima, dann hast Du was zu tun. Gut möglich, dass Du einen neuen Kabelbaum insgesamt in Erwägung ziehen musst.

Oh, ein Echo...Echo... Echo...Echo...Echo...:rofl:
MZ-Elektrik * Rahmennummernsammlung ES125/150 * Albanien 2023
Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?

Fuhrpark: ETZ150/88, ES150-1/70, ES150/65, RT125-0/52, MZ500R/92, ES175-2/72 Standpark: ES125/63, ES150/63
lothar
Moderator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 8140
Themen: 252
Bilder: 5
Registriert: 27. Februar 2006 06:04
Wohnort: Dresden
Alter: 75

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon rausgucker » 28. März 2020 18:20

Sorry, ich hatte auf dem Smartphone Deine Ausführungen überscrollt. Lothar hat natürlich alles Wichtige schon dargelegt. Ich gehe jetzt zum Abendbrot, ist ja alles gesagt.

Fuhrpark: 3 X ETZ 250 komplett, 3 x komplett in Teilen ;)
rausgucker

 
Beiträge: 3048
Themen: 48
Registriert: 1. Januar 2008 14:28
Wohnort: Thüringen
Alter: 54

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon lothar » 28. März 2020 18:24

rausgucker hat geschrieben: Ich gehe jetzt zum Abendbrot ...

Guten Appetit!

Gruß
Lothar
MZ-Elektrik * Rahmennummernsammlung ES125/150 * Albanien 2023
Wie nennt man eigentlich Verschwörungstheoretiker, deren Theorie sich nach angemessener Zeit als richtig herausstellt?

Fuhrpark: ETZ150/88, ES150-1/70, ES150/65, RT125-0/52, MZ500R/92, ES175-2/72 Standpark: ES125/63, ES150/63
lothar
Moderator

Benutzeravatar
 
Beiträge: 8140
Themen: 252
Bilder: 5
Registriert: 27. Februar 2006 06:04
Wohnort: Dresden
Alter: 75

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon KTMatze » 28. März 2020 22:15

Lorchen hat geschrieben: Bei mir habe ich 4qmm genommen


bist sicher das das 4qmm ist ? Will mich nicht zanken aber es sieht stark nach 2,5qmm aus ...

Fuhrpark: MZ TS 250 Bj74 , ETZ 251 Bj90, Yamaha XJR1300 Bj2002
KTMatze

Benutzeravatar
 
Beiträge: 108
Themen: 10
Bilder: 7
Registriert: 1. Februar 2009 16:25
Wohnort: Kipfenberg
Alter: 48

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Nordlicht » 29. März 2020 08:43

KTMatze hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben: Bei mir habe ich 4qmm genommen


bist sicher das das 4qmm ist ? Will mich nicht zanken aber es sieht stark nach 2,5qmm aus ...
ist es auch....das können "
Schwachtromfuzzis " nicht genau erkennen :mrgreen:
Gruß Uwe.
OT-Partisanen-Grenzgänger
Ich habe nur dieses Leben und das will ich leben!!!
Skype " Simsonemme" ... ja ich wohne in Holland...aber mehr auch nicht und meine Wurzeln liegen dort wo die Sonne aufgeht
Bild
http://www.cbsevenfifty.de/add-ons/sant ... anta34.gif

Fuhrpark: S51.. TS150...Honda Seven Fifty... Fahrrad mit Kniescheibengelenkkupplung der S51 ist zu verkaufen
Nordlicht

Benutzeravatar
 
Beiträge: 14319
Themen: 97
Bilder: 13
Registriert: 18. Februar 2006 10:47
Wohnort: Kerkrade(NL)
Alter: 67
Skype: Simsonemme

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Zephyr55b » 4. April 2020 06:15

Guten Morgen, nachdem ich den Kabelbaum und den Stator ersetzt habe läuft sie jetzt wieder. Bei knapp 3000 u/Min geht auch die Ladekontrolle aus und bei doppelter Leerlaufdrehzahl liegen 13,6v an der Batterie.

Danke!

Jetzt muss ich nur noch den Beiwagen montieren. Den Stabi bekomme ich einfach nicht in die Führung. Habt Ihr Tipps für mich?

Fuhrpark: MZ ETZ 250 Werksgespann 1984, Simson Schwalbe KR1/2 1983, BMW R Nine T Scrambler 2017, Yamaha XJ 125 1999
Zephyr55b

 
Beiträge: 7
Themen: 1
Registriert: 15. Januar 2020 19:09

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon MZ Werner » 4. April 2020 08:18

Den Stabi sollte man versuchen als erstes Einzufädeln. Wenn du eine zweite Person hast ,kann die drauf achten, das er nicht wieder rausgeht.
Grüße Werner

Fuhrpark: ETZ 250 Baujahr 85 mit MZb Zündung, Bingvergaser, ETZ 250 BJ 1983 300ccm Exportmodell mit Brembozange umgebaut zum Gespann,
Opel Meriva
MZ Werner

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2044
Artikel: 1
Themen: 91
Bilder: 20
Registriert: 22. Oktober 2007 20:30
Wohnort: 28357 Bremen
Alter: 69

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon ea2873 » 4. April 2020 08:28

Zephyr55b hat geschrieben:Guten Morgen, nachdem ich den Kabelbaum und den Stator ersetzt habe läuft sie jetzt wieder. Bei knapp 3000 u/Min geht auch die Ladekontrolle aus und bei doppelter Leerlaufdrehzahl liegen 13,6v an der Batterie.


stop!!!!

da passt was nicht, Ladekontrolle kommt/geht normalerweise bei ca. 1000/Min

könnte sein, dass bei dir eine Phase nicht mitspielt, entweder am Gleichrichter oder an der Lima oder dazwischen. 3000/min ist auf jeden Fall deutlich zu hoch, dadurch fließt über die verbleibenden Phasen zu hoher Strom, weshalb die Kontakte verschmoren.

Fuhrpark: son paar MZ
ea2873

 
Beiträge: 7658
Themen: 36
Bilder: 83
Registriert: 17. Januar 2009 09:53
Wohnort: Regensburg

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Zephyr55b » 5. April 2020 16:31

Hi, nach genauer Prüfung des DZM geht die Ladekontrolle bei knapp unter 2000 Upm aus. ?

Fuhrpark: MZ ETZ 250 Werksgespann 1984, Simson Schwalbe KR1/2 1983, BMW R Nine T Scrambler 2017, Yamaha XJ 125 1999
Zephyr55b

 
Beiträge: 7
Themen: 1
Registriert: 15. Januar 2020 19:09

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon DWK » 5. April 2020 16:44

Auch das ist zu spät.
mfG Gunther

Fuhrpark: MZ-ETZ 250/1988 ...
DWK

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2507
Artikel: 1
Themen: 54
Bilder: 2
Registriert: 9. November 2010 20:50
Wohnort: Gresse
Alter: 54

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Zephyr55b » 5. April 2020 17:48

OK, Danke.
Also wo fange ich an zu messen? Welche Kontakte betrifft das am Gleichrichter?

Fuhrpark: MZ ETZ 250 Werksgespann 1984, Simson Schwalbe KR1/2 1983, BMW R Nine T Scrambler 2017, Yamaha XJ 125 1999
Zephyr55b

 
Beiträge: 7
Themen: 1
Registriert: 15. Januar 2020 19:09

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Lorchen » 5. April 2020 18:28

Das liegt am Rotor. Da kannst du nichts machen.
OT-Partisammellorchen
Bild
Mitglied Nr. 020 im Rundlampenschweinchenliebhaber-Club
Mitglied im internationalen Verein der bauchfrei Schaukler
Mitglied Nr. 009 der MZ-Trüffelschweine
Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein
"Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe." (Christof im November 2011)
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021 und 2022 (der Rrrrudelll-Pudelll)
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013 und 24.07.2016

Fuhrpark: Moto Guzzi V85TT Bj. 19, Silverstar Classic 500 Bj. 97, ETZ 301 Fun Bj. 93, ES 175/2 Bj. 67, ES 300 Bj. 64, ETS 150 Bj. 72, ES 150 Bj. 75, TS 150 Bj. 80, ETZ 150 Bj. 87, IWL Troll Bj. 63, Honda CG 125 Bj. 98, EMW R35/3 Bj. 54, DKW RT 250 H Bj. 53, S 70 C Bj. 87, S 51 B 2-4 Bj. 81, Opas SR2 Bj. 59, außerdem Ford Tourneo Connect in lang (Schlafwagen)
Lorchen
Moderator

Benutzeravatar
------ Titel -------
LaLu 2011
ES Philosoph
 
Beiträge: 34289
Artikel: 1
Themen: 247
Bilder: 45
Registriert: 16. Februar 2006 11:02
Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See
Alter: 54

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Zephyr55b » 5. April 2020 18:46

Also muss ich die komplette LiMa austauschen?

Fuhrpark: MZ ETZ 250 Werksgespann 1984, Simson Schwalbe KR1/2 1983, BMW R Nine T Scrambler 2017, Yamaha XJ 125 1999
Zephyr55b

 
Beiträge: 7
Themen: 1
Registriert: 15. Januar 2020 19:09

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Lorchen » 5. April 2020 18:55

Der Rotor selbst ist minderwertig. ich hatte auch schon so ein Teil hier.
OT-Partisammellorchen
Bild
Mitglied Nr. 020 im Rundlampenschweinchenliebhaber-Club
Mitglied im internationalen Verein der bauchfrei Schaukler
Mitglied Nr. 009 der MZ-Trüffelschweine
Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein
"Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe." (Christof im November 2011)
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021 und 2022 (der Rrrrudelll-Pudelll)
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013 und 24.07.2016

Fuhrpark: Moto Guzzi V85TT Bj. 19, Silverstar Classic 500 Bj. 97, ETZ 301 Fun Bj. 93, ES 175/2 Bj. 67, ES 300 Bj. 64, ETS 150 Bj. 72, ES 150 Bj. 75, TS 150 Bj. 80, ETZ 150 Bj. 87, IWL Troll Bj. 63, Honda CG 125 Bj. 98, EMW R35/3 Bj. 54, DKW RT 250 H Bj. 53, S 70 C Bj. 87, S 51 B 2-4 Bj. 81, Opas SR2 Bj. 59, außerdem Ford Tourneo Connect in lang (Schlafwagen)
Lorchen
Moderator

Benutzeravatar
------ Titel -------
LaLu 2011
ES Philosoph
 
Beiträge: 34289
Artikel: 1
Themen: 247
Bilder: 45
Registriert: 16. Februar 2006 11:02
Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See
Alter: 54

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon DWK » 5. April 2020 19:12

Was hast du denn für einen Rotor drin?
Ich habe auch gerade einen ganz neuen gegen den alten getauscht,weil die Lampe erst zwischen 1500 und 2000 Umdrehungen aus ging. Jetzt ist die Lampe bei 1000rpm aus
mfG Gunther

Fuhrpark: MZ-ETZ 250/1988 ...
DWK

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2507
Artikel: 1
Themen: 54
Bilder: 2
Registriert: 9. November 2010 20:50
Wohnort: Gresse
Alter: 54

Re: Verschmorte Kabel an der LiMa

Beitragvon Zephyr55b » 6. April 2020 05:22

Den Rotor habe ich nicht ausgetauscht. Nur der Stator war n.i.O.

Fuhrpark: MZ ETZ 250 Werksgespann 1984, Simson Schwalbe KR1/2 1983, BMW R Nine T Scrambler 2017, Yamaha XJ 125 1999
Zephyr55b

 
Beiträge: 7
Themen: 1
Registriert: 15. Januar 2020 19:09


Zurück zu Elektrik / Elektronik



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 24 Gäste