Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo ,
nachdem ich meinen Motor neu gemacht habe und der wieder eingebaut ist , habe ich keinen Strom von der Lima. Ich habe in dem Zusammenhang gleich den Rotor gegen einen neuen mit Kupferringen getauscht ,die anderen Bauteile der Elektrick sind wieder eingebaut worden.
Der Rotor hat einen Wiederstand von 5,4Ohm. Bei laufendem Motor liegt an der Batterie etwa 11,8 V an und die Lampe geht auch nicht aus , auch bei höheren Drehzahlen verändert sich nichts . Wo muss ich weiter suchen?

Schau doch mal in Lothars MZ Elektrik ...

smokiebrandy hat geschrieben:Schau doch mal in Lothars MZ Elektrik ...

... auf S.39.

Wenn du die drei H4-Birnen nicht gleich zur Hand hast, kannst du auch erstmal in der gleichen Anordnung nur die (Wechsel !!!!)-Spannungen
zwischen u-v, v-u, w-u bei abgezogenen schwarzen Kabeln messen. Sie sollten deutlich über 15V~ (Wechselspannungsbereich!!!)
bei Drehzahl liegen. Mit den H4-Lampen wäre der Test allerdings überzeugender.

Gruß
Lothar

So , ich hab das jetzt mit dem Multimeter gemacht . Alle 3 Messungen 0,00V

Hast du die Sicherung im Erregerstromkreis mal überprüft

Wo hast du den Rotorwiderstand gemessen? Mess mal von DF am Regler gegen Masse.
Was sein kann: Die Kupferringe sind andersherum angelötet als die Graphitringe. Der Rotor ist aber noch so rum wie vorher magnetisiert. Der kleine Vorerregungsstrom der Ladekontrollleuchte reicht dann nicht unbedingt aus, um die Magnetisierung umzuwerfen.
In diesem Fall DF vom Regler abziehen und kurz mit Batterieplus verbinden. Dann fließt der maximale Erregerstrom von rund 3 A und magnetisiert den Rotor in der richtigen Richtung auf.

UlliD hat geschrieben:Hast du die Sicherung im Erregerstromkreis mal überprüft

Sicherungen habe ich als erstes überprüft. Alle Ok.

-- Hinzugefügt: 29.03.2020 18:15 --

Mainzer hat geschrieben:Wo hast du den Rotorwiderstand gemessen? Mess mal von DF am Regler gegen Masse.
Was kann: Die Kupferringe sind andersherum angelötet als die Graphitringe. Der Rotor ist aber noch so rum wie vorher magnetisiert. Der kleine Vorerregungsstrom der Ladekontrollleuchte reicht dann nicht unbedingt aus, um die Magnetisierung umzuwerfen.
In diesem Fall DF vom Regler abziehen und kurz mit Batterieplus verbinden. Dann fließt der maximale Erregerstrom von rund 3 A und magnetisiert den Rotor in der richtigen Richtung auf.

Den Rotorwiederstand habe ich zwischen den Ringen gemessen, im ausgebauten Zustand.
Das mit der Magnetisierung war der Punkt Jetzt muss ich morgen schauen warum die Lampe erst so spät ausgeht.
Mit dem alten Rotor ging sie bei ca.1000rpm aus , jetzt zwischen 1500 und 2000rpm.

Der Widerstand zwischen DF Regler und Masse ist 5,1 Ohm

DWK hat geschrieben:So , ich hab das jetzt mit dem Multimeter gemacht . Alle 3 Messungen 0,00V

Also genau nach Schaltung aus der MZ-Elektrik? Und die 21W-Lampe leuchtete, als du sie wie in der
Schaltung angegeben an die Feldwicklung angeschlossen hast?

lothar hat geschrieben:

DWK hat geschrieben:So , ich hab das jetzt mit dem Multimeter gemacht . Alle 3 Messungen 0,00V

Also genau nach Schaltung aus der MZ-Elektrik? Und die 21W-Lampe leuchtete, als du sie wie in der
Schaltung angegeben an die Feldwicklung angeschlossen hast?

Ups die hatte ich nicht dabei Sorry.
Gemessen habe ich bei abgezogenen Kabeln, gegen Fremdkontakt geschützt, direkt an der Lima zwischen den Kontakten.
Aber der Tip von Nils hat erstmal weitergeholfen, die Lampe geht schonmal aus , wenn auch etwas später wie sonst.

DWK hat geschrieben:Jetzt muss ich morgen schauen warum die Lampe erst so spät ausgeht.
Mit dem alten Rotor ging sie bei ca.1000rpm aus , jetzt zwischen 1500 und 2000rpm.

Ich hatte letztens ein ähnliches Problem und konnte dem mit neuen Bürsten abhelfen. Hab allerdings auch gleich den kompletten Bürstenhalter mitgetauscht, weil die Federn in dem alten doch schon recht müde waren...

DWK hat geschrieben:Jetzt muss ich morgen schauen warum die Lampe erst so spät ausgeht.
Mit dem alten Rotor ging sie bei ca.1000rpm aus , jetzt zwischen 1500 und 2000rpm.

Das kenne ich. Schuld war der Rotor selbst. Der hat auch nicht sehr lange gehalten. Plötzlich war die Wicklung unterbrochen - natürlich weit weg von daheeme.

...konkret auf der Hälfte der Rückfahrt vom Schänzle...

Und ich dachte die Rotore mit den Kupferschleifringen halten länger als die mit den Graphitringen.

... die Schleifringe sollten halten...

990sm-r hat geschrieben:Und ich dachte die Rotore mit den Kupferschleifringen halten länger als die mit den Graphitringen.

Wenn man den Draht beim Anlöten zu sehr misshandelt hat, aber nicht

Der Rotor den ich habe, ist ein ganz neuer, kein regenerierter.

Hoffentlich hast du nicht die VAPE-Zündung drauf, sonst musst du noch den Geber tauschen.

Nix VAPE, ich habe die EBZA, Motor läuft ja auch.

So heute habe ich einfach nochmal den alten Rotor eingebaut, die Lampe geht jetzt wieder bei 1000rpm aus. Warum das bei dem neuen nicht so war weiß ich nicht.
Allerdings ist mir der Ladestrom mit 13,4V ohne Licht noch etwas zu wenig.

DWK hat geschrieben:Allerdings ist mir der Ladestrom mit 13,4V ohne Licht noch etwas zu wenig.

Wer Strom und Spannung verwechselt, gibt mir beim nächsten Treffen ein Bier aus.

(Gunther, was hast du denn für einen Regler, elektronisch oder den alten mechanischen?)
Gruß
Lothar

Sind nicht die Nachbaurotoren dafür berüchtigt, erst bei höheren Drehzahlen ausreichend Leistung zu produzieren? Ich meine mich da an entsprechende Threads zu erinnern...

lothar hat geschrieben:

DWK hat geschrieben:Allerdings ist mir der Ladestrom mit 13,4V ohne Licht noch etwas zu wenig.

Wer Strom und Spannung verwechselt, gibt mir beim nächsten Treffen ein Bier aus.

(Gunther, was hast du denn für einen Regler, elektronisch oder den alten mechanischen?)
Gruß
Lothar

Ich habe jetzt die alte Zusammenstellung wie im alten Motor. Lima, Rotor, Regler (der mechanische). Im alten Motor hatte ich eine Spannung von 13,8V.

-- Hinzugefügt: 05.04.2020 10:58 --

seife hat geschrieben:Sind nicht die Nachbaurotoren dafür berüchtigt, erst bei höheren Drehzahlen ausreichend Leistung zu produzieren? Ich meine mich da an entsprechende Threads zu erinnern...

Der neue Rotor liegt erstmal in der Schublade.

DWK hat geschrieben:Ich habe jetzt die alte Zusammenstellung wie im alten Motor. Lima, Rotor, Regler (der mechanische). Im alten Motor hatte ich eine Spannung von 13,8V.

Dann klemm doch mal einen Streifen Papier zwischen Rückstellfeder und Reglerkontaktes,
wie in der MZ-Elektrik auf S.24 (Mitte) beschrieben.

Gruß
Lothar

Hallo Lothar,
auf Seite 24 ist der 6V Regler beschrieben , wo soll ich beim 12V Regler den Papierstreifen zwischen klemmen?
Ich hab mal den Motor gestartet und beobachtet wann der Reglerkontakt arbeitet , bei ca. 3000rpm arbeitet der Kontakt .

Hab gerade um die Ecke einen alten Regler liegen.

DWK hat geschrieben:auf Seite 24 ist der 6V Regler beschrieben , wo soll ich beim 12V Regler den Papierstreifen zwischen klemmen?

An der gleichen Stelle.

OK, also so wie auf dem Bild von Nordlicht.

DWK hat geschrieben:OK, also so wie auf dem Bild von Nordlicht.

Genauso!

So ich habe jetzt mal einen Papierstreifen dazwischen geschoben und die Spannung ist angestiegen. Hab das ganze mit verschiedenen Stärken getestet und bis 14.6V ging es bei 4fach gefalteten Notizzettel.
Dann habe ich das Biegeelement so eingestellt, dass ich jetzt mit Licht bei 13,7V bin.

Mit Licht 13.7?

Ja mit Licht

Nordlicht hat geschrieben:Mit Licht 13.7?

Das wäre doch gut, oder?

-- Hinzugefügt: 6/4/2020, 19:18 --

Ich find den Wert schon ganz OK, vorher hatte ich 13,4V ohne Licht. Ich hatte auch versucht noch dichter an die 14V zu gehen aber da ging es immer weit drüber, es sind eben nur ganz kleine Wege am Biegeelement. Etwas zu weit, dann ist es schon zu viel.

Mit Licht ist 13.7V ok.. wie ist der Wert ohne Last?

DWK hat geschrieben:Ich find den Wert schon ganz OK, vorher hatte ich 13,4V ohne Licht. Ich hatte auch versucht noch dichter an die 14V zu gehen aber da ging es immer weit drüber, es sind eben nur ganz kleine Wege am Biegeelement. Etwas zu weit, dann ist es schon zu viel.

Das ist schon gut, lass es so. Prüf es aber immer mal wieder nach einigen 100km.
Im Sommer sind 13,7V allemal besser als 14+.

Gruß
Lothar

So sehe ich das auch, danke für alles ?