Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo Leute,

eine Frage an unsere KFZ- und Elektroexperten:
Ich brauche einen Vielfachstecker mit Massebrücke, wenn man das Teil so nennt?

Der originale Stecker ist sehr schwach dimensioniert, wie man auf den Bildern sieht und geht wohl auch gerne bei dieser Baureihe flöten. Also möchte ich einen etwas besser dimensionierten Einbauen. So unglaublich groß darf es aber auch nicht sein und auch spritzwassergeschützt ist nötig.
In dem Stecker sind 14 Massekontakte zusammengebrückt.

Hat jemand eine Idee was und wo man so etwas o. ähnliches bekommt?





Danke und Grüße,
Karsten

Servus Karsten,

Ich würde da vermutlich die eine, stark belastetete Verbindung ausklipsen, auf der Unterseite der Massebrücke ein relativ dickes Kabel anlöten (ja, auch wenn ich löten am Motorrad doof finde) und daran einen 6,3mm Flachstecker ancrimpen, an den ich dann das verschmorte Kabel mit neuem Kabelschuh anstecken würde.

Ansonsten mal schauen wo das belastete Kabel hin geht und sich Gedanken machen, warum genau das stärker belastet war als die anderen.
Aber vielleicht war es das auch gar nicht, sondern nur der Übergangswiderstand höher.

Das Problem liegt wohl an der Dimensionierung des Steckers, auch andere Hondafahrer berichten, dass der gerne mal den Geist aufgibt. Mit fortschreitendem Alter und Oxidation der Kontakte ist es irgendwann zuviel Strom für die mikrigen Kontaktfahnen. Ich möchte das Teil komplett tauschen, wenn möglich aber gegen ein besseres Bauteil statt dem originalen.
Reparieren des alten Steckers kommt weniger in Frage. Auf dem Bild sieht man es nicht so gut, aber ein Teil der Plaste ist auch geschmolzen und die Brücke wackelt im Stecker

falls es schnell gehen muss, manchmal sind so Stecker an alten Autoradios aber da ich keinen Plan von habe lieber mal die Profis hier fragen ob man die auch verwenden kann. Oder mal bei Kleinaz. nach nem ollen Kabelbaum suchen wo sowas noch dran ist... ?
Alternativ in nen Elektro- oder Autoteilezubehör- Laden fahren... da habe ich meinen 8 Poligen her.

Da es nur die Masse ist würde ich das ganze mit Ringösen versehen und gut.

Das wäre auch mein nächster Vorschlag: ordentliche Ringösen drancrimpen, eine Schraube durch alle, mit selbstsichernder Mutter, und Klebeband drumrum.

Wann bzw. wozu muss das überhaupt jemals gelöst werden?

Da habe ich aber einen gigantischen Kabelbatzen mit einer Schraube Es sind 14 Kabel und die liegen da einfach drinne rum bzw der Stecker liegt rum.

Es muss doch auch eine spritzwasserdichte Massebrücke für 14 Kontakte aus dem KFZ- oder Industriebereich geben?

Ich würde die auch auf einen dicken Stecker legen und fertig

Ansonsten:
https://www.steckerladen.de/mehrpolige- ... zontalTab2
https://www.steckerladen.de/mehrpolige- ... ::127.html

oder

https://www.steckerladen.de/mehrpolige- ... zontalTab3
https://www.steckerladen.de/mehrpolige- ... :2302.html

Deutsch DT gibts leider nur bis 12 Pole, sonst wäre das mein Favorit.

Schau Dir mal dieses Teil an:

Verteilerblock PHOENIX 3273374 - PTFIX 6/18X2,5 GY

Da sind alle Anschlüsse gebrückt.

TS-Jens hat geschrieben:Ich würde die auch auf einen dicken Stecker legen und fertig

Ansonsten:
https://www.steckerladen.de/mehrpolige- ... zontalTab2
https://www.steckerladen.de/mehrpolige- ... ::127.html

oder

https://www.steckerladen.de/mehrpolige- ... zontalTab3
https://www.steckerladen.de/mehrpolige- ... :2302.html

Deutsch DT gibts leider nur bis 12 Pole, sonst wäre das mein Favorit.

Da fehlt mir aber die Brücke, oder sehe ich das falsch? Die 14 Massekabel sind alle miteinander gebrückt/verbunden.

Auf der Seite mit den männlichen Kontaktfahnen, sind diese auf der Rückseite alle verbunden. Es ist quasi eine Brücke die man in den Stecker mit den weiblichen Kontaktfahnen am Motorrad reinsteckt und so alle 14 Massekabel verbindet.

Ja, stimmt, da hab ich nicht aufgepasst.

Wie lange hat denn der originale Stecker gehalten? Fünf Jahre? Zehn Jahre? Kauf einen neuen bei Honda wenn es schön sein soll oder tüdel den Kram einfach zusammen und wickel Isolierband drum wenn es einfach nur funktionieren soll.

Wago Reihenklemme und grossen Schrumpfschlauch und a Ruh is!
Oder Sowas und davon zwei mit verbindungskabel. Auch dies mit Schrumpfschlauch. Soll ich morgen mal ins Lager tauchen Karsten?

warum Wasserfest ? wenn Masse ehe auf dem Rahmen liegt ???

TS Paul hat geschrieben:Wago Reihenklemme und grossen Schrumpfschlauch und a Ruh is!
Oder Sowas und davon zwei mit verbindungskabel. Auch dies mit Schrumpfschlauch. Soll ich morgen mal ins Lager tauchen Karsten?

Die Idee geht in die richtige Richtung, diese Klemmen sind allerdings nur für massive und mehrdrähtige Leiter geeignet.
Nach meinem Verständnis sind KFZ Leitungen feindrähtig.

Aderenthülsen hab ich jetzt vorraus gesetzt. Aber nicht bei den Federklemm Wagos, die sind Selbstspannend und dürfen auch offenadrig verwendet werden. Da hab ich aber nur fünfer. Mann müsste also vier kombinieren um die anzahl freie Plätze zu erhalten.

Ich weiß nicht, ob diese :Typ 221 schon erwähnt wurde.
Ich empfehle sie .
P.S. Weiter unten auch gucken und inspirieren lassen

Ich sag nix. Der Karsten bekommt Post von mir und wird sich dann hier bestimmt äussern

So, die ganzen Massekabel habe ich jetzt in einer Vagoklemme ( aus dem fernen Berlin, danke Paule ) zusammengebrückt. Zusätzlich habe ich noch ein 2,5qmm Massekabel von der Vagoklemme zum Massepunkt am Rahmen gezogen.

Jetzt leuchten aber alle Glühlampen am Motorrad schwach und konstant, auch die Blinker. Fernlicht ist nicht möglich, schaltet man die Blinker ein geht der Motor aus. Die Blinker werden aber nur heller/dunkler und nicht an/aus.
Zuerst dachte ich gestern es wäre ein + Problem. Nach längeren Nachdenken glaube ich aber, es ist weiterhin ein Masseproblem und die fehlende Masse holt sich der Strom über die Glühlampen.
Aber wieso und warum? Ohne das neu gezogene Massekabel ist das Phänomen auch da.


Hat die Batterie keine richtige Masseverbindung zum Rahmen? Die Vagoklemme ist ja direkt auf den Rahmen gebrückt.
Folgende Idee-/Messkette habe ich:

1. Ich werde nochmal die Spannung zwischen Batterie+ zum Massepunkt Rahmen messen, ist diese ok dann:
2. Massekabel von der Vagoklemme direkt auf Batterie legen, änder sich da nichts und alle Lampen leuchten weiterhin, dann
3. liegt logischerweise der Massefehler im vorderen Bereich des Kabelbaumes.

Zur Sicherheit werde ich auch nocheinmal alle Klemmungen in der Vagoklemme überprüfen. Vllt sitzt eine nicht richtig und hat deswegen keine Masse.

Für Ideen und Anregungen bin ich dankbar

Wenn ich das richtig verstanden habe, nutzt Du jetzt mehrere Klemmen um auf die Anzahl der benötigten Klemmstellen zu kommen. Hast Du mal überprüft, ob die Verbindung untereinander ok ist?
Klemm doch mal eine nach der anderen Strippe ab, dann kannst Du doch erstmal eingrenzen wo in etwa der Fehler ist. Sicher, das ist russische Fehlersuche, gibt aber erstmal eine Richtung.
Wo geht denn die Leitung welche etwas warm wurde hin? U.U. bringt dieses Bauteil den Fehler.
Ist die Batterie wirklich i.o.? Manche Hondamodelle (speziell Einspritzer mit ABS) mögen keine Batterien mit unzureichender Nennkapazität.

Eine andere Richtung, Du hast am Anfang geschrieben, die FI Lampe leuchtet dann wenn sie nicht soll, springt das Mopped dann an? Falls nicht, schau auch mal nach der Ringantenne der Wegfahrsperre (im Zündschloss), dort vibrieren die Anschlussleitungen gern mal ab und das verursacht vergleichbare Symptome.

Hilft das alles nix würde ich den Weg in eine brauchbare Hondawerkstatt anraten.

Das mit der Ringantenne hab ich dem Karsten auch schon vorgeschlagen....die sind mit dem Alter nicht mehr so der Brüller, und ne gute Hondawerkstatt hat er gleich um die Ecke.

Gruß Uwe

Habe gerade entdeckt das ich eine Brücke vergessen habe. Karsten ist schon informiert. Kommt davon wenn man drei Sachen auf einmal macht

Die Brücken hätte man sich mit der von mir oben genannten Klemme gespart.

muffel hat geschrieben:.....
Wo geht denn die Leitung, welche etwas warm wurde, hin? U.U. bringt dieses Bauteil den Fehler.
.....

Das ging mir auch schon durch die Rübe. Klar, wenn die Steckverbindung an der Stelle bereits wackelig war, könnte das für die Schmorspuren ursächlich sein. Es könnte aber auch an dem dort angeschlossenem Bauteil bzw. Stromkreis liegen. Das sollte zumindest auf Fehler kontrolliert werden.

Also:

1. Die Ringantenne schließe ich aus, da das Fahrzeug wieder läuft und top anspringt. Der "FI" Fehler ist auch weg, hier war gar keine Masse mehr durch verschmorten Stecker die Ursache. Ein Fehler in der Ringantenne erzeugt lt Handbuch eine andere Warntonabfolge mit anderen Warnzeichen. Lt. Handbuch dreht dann nichtmal mehr der Anlasser wenn die Ringantenne den Schlüssel nicht mag, dass ging aber immer.
2. ein fehlerhaftes Bauteil schließe ich momentan erstmal (vorläufig) aus, da dieser kleine gelbe Massestecker bekannt dafür ist in Honda VFR Kreisen im Alter den Arsch hochzureisen. Zuviel will über zu schmale Kontakte und altersbedingte Korrosion tut dann ihr übriges, es wird warm und der Stecker raucht ab.
3.

XHansX hat geschrieben:Die Brücken hätte man sich mit der von mir oben genannten Klemme gespart.

Da hättest du mir schneller als Paul so ein Teil schicken müssen Der Einbauplatz ist begrenzt, die Vagoklemme kriege ich liegend gerade so rein.
4. Paul hat eine Brücke vergessen da brücke ich heute nochwas rein und dann wissen wir ob es daran lag
5. Mehrere Leute haben diesen Fehler behoben in dem sie einfach den kompletten vorderen Kabelbaum tauschten in dem betreffender Stecker sitzt. Das würde ich mir aber gerne sparen und weil ich mir die Fehlerquelle des Steckers ungern wieder einbauen möchte.

Danke für eure Tipps!

Hallo,

Wago Klemmen in der KfZ Technik sind Sch..... Die Adern werden nur durch eine Druckfeder
geklemmt. Der Vorschlag mit dem Bolzen war schon in Ordnung. Da kann man dann mit
der Mutter alles ordentlich festziehen.
Ich würde nie solche Klemmen verarbeiten.
Man könnte ja auch die Anzahl der Leitungen teilen und zwei Befestigungsstellen wählen.

ektäw hat geschrieben:Hallo,

Wago Klemmen in der KfZ Technik sind Sch..... Die Adern werden nur durch eine Druckfeder
geklemmt. Der Vorschlag mit dem Bolzen war schon in Ordnung. Da kann man dann mit
der Mutter alles ordentlich festziehen.
Ich würde nie solche Klemmen verarbeiten.
Man könnte ja auch die Anzahl der Leitungen teilen und zwei Befestigungsstellen wählen.

Lüsterklemmen wurden doch aber auch verwendet Da finde ich die Wagoklemme eher besser.

Was denn nun? Hast Du die Masse gefunden oder die Karre mit der Axt repariert?

Gemach, Gemach, heute gehts wieder in die Garage.

Ah, Du musst erst das Spezialwerkzeug besorgen:

Größer!

Die X25 liegt aber gut in der Hand ...

72cm lang, 2,4kg

Hatten wir nicht letztens noch die V8 Kettensäge?

TS-Jens hat geschrieben:Hatten wir nicht letztens noch die V8 Kettensäge?

Predator

91 % Hexogen, 5,3 % Bis(2-ethylhexyl)-sebacat (DOS), 2,1 % Polyisobutylen und 1,6 % Mineralöl! Ich werf mal noch 5gramm C4 als Lösungsansatz in den Raum
Maximale beschleunigung einer Honda nebst Kupferwurm .

Also die V8 Kettensäge ist mir zu Knieunfreundlich, und der Rücken erst

TS Paul hat geschrieben:91 % Hexogen, 5,3 % Bis(2-ethylhexyl)-sebacat (DOS), 2,1 % Polyisobutylen und 1,6 % Mineralöl! Ich werf mal noch 5gramm C4 als Lösungsansatz in den Raum
Maximale beschleunigung einer Honda nebst Kupferwurm .

Da ist aber meine hartumkämpfte Garage gleich mit weg

Gibt es weitere Vorschläge?

-- Hinzugefügt: 14. August 2020 11:08 --

muffel hat geschrieben:
72cm lang, 2,4kg

Nie und nimmer stimmt das wenn meiner schon nicht diese Abmaße hat, dann deiner auch nicht

-- Hinzugefügt: 14. August 2020 20:40 --

Ich melde Vollzug und hoffentlich Erdolchung des Kupferwurmes und alle seiner Nachkommen!

Die Klemme sieht so aus:

An dem schwarzen Pfeil fehlte noch eine Brücke. Diese ist jetzt drinn.


Einbau und Isolierung:



Durch den Kabelbinder können sich die einzelnen Klemmungen nicht mehr öffnen. Was eigentlich auch so nicht passiert durch eine Federspannung, aber sicher ist sicher.
Die Klemme wohnt in einem Wellschlauch (perverserweise auch Poschierrohr genannt) und dieser ist an den Enden auch isoliert und am Rahmen befestigt. Das zusätzliche braune Kabel mit 2,5 qmm geht auf den Massepunkt am Rahmen, durchgeführt seitlich unter dem Tank.

Und siehe da, Pummelchen geht wieder:



Zusätzlich habe ich den Massepunkt sowie beide Batteriepole nochmal ordentlich mit Polfett versorgt.
Morgen noch die Verkleidung fertig anbauen und es sollte (hoffentlich) wieder alles gehen.

EDIT: Warum Pummelchen? Wer das Teil zwei Straßenzüge geschoben hat wird den Spitznamen verstehen...