Das MZ Forum für MZ Fahrer

Ich habe überrascht festgestellt, dass der ehemalige VEB Grubenlampe Zwickau (jetzt GAZ) die alten 6-Volt-NC-Akkus speziell für Oldtimer neu herstellt.

http://210277.homepagemodules.de/t50752 ... aeder.html

Kostenpunkt um die 80 Euro - dafür ewige Haltbarkeit und super Optik. Ich werde mir vielleicht so einen Akku zu Weihnachten schenken lassen. Dann kann ich endlich die originale Batteriehalterung an meine ES anbauen.

Fein! Sowas hol ich mir für meine EMW. Da sieht man das auch schön. Die hohen Blei-Säure-Akkus im schwarzen Gummigehäuse kosten jetzt sowas um die 100,00€.

Solche Akkus gabs schon in "Vorwendezeiten" sogar im Westen zu kaufen. Ich hab auch noch 2 für meine TS. Unkaputtbar eigentlich. Wenn nix mehr geht, kann man sie "spülen" und neu mit Kalilauge befüllen.

So was hatte die Post im großen Stiel hier im Westen. Bei der Bahn nur ganz große für Notbeleuchtungen oder in Stellwerken.

Die Akkus mit Kalilauge wurden früher auch in Handscheinwerfern verwendet.
Allerdings beträgt die Zellenspannung nur 1,2 V.

Richtig, 5 Zellen haben meine Blocks (Baugröße = alte 6V/8Ah Bleiakkus)

Hallo Oldtimerfreunde,

die Firma GAZ Geräte- und Akkumulatorenwerk Zwickau GmbH, ist Produzent von hochwertigen Nickel-Cadmium Akkumulatoren mit langjähriger Erfahrung und agiert weltweit. Anbei hat die Fa. GAZ den Oldtimerfreunden, ein Datenblatt zusammengestellt, das die wesentlichen Vorteile einer NiCd gegenüber einer Bleibatterie aufzeigen soll.
Bezugsquelle direkt im Werk Zwickau, Preis/ Stück Netto 63,- Euro, ab 10 Stück 10 % Rabatt.
Anschrift:
GAZ Geräte- und Akkumulatorenwerk Zwickau GmbH
Reichenbacher Str. 62 - 68
08056 Zwickau
GERMANY
E-mail: sales@gaz-gmbh.com
Web: http://www.gaz-gmbh.com
Phone no.: + 49 375 86 - 0
Fax no.: + 49 375 86 - 440

nett nett

bekommen wir die 10 zusammen?

ich würde 2 nehmen, da der an meiner bk langsam schwächelt

Von denen war schon der Karl Hertweck ganz begeistert, wie er in "Der Kupferwurm" aus den 50 er beschreibt!

Es gibt nichts besseres. Lest aber die Gebrauchsanweißung durch

kutt hat geschrieben:bekommen wir die 10 zusammen?

ich würde 2 nehmen, da der an meiner bk langsam schwächelt

Die Koordination einer Sammelbestellung wäre wohl recht schwierig. Zumal die Ersparnis für jeden ja nicht mal 10 Euro beträgt.

Ich will mir meinen zu Weihnachten schenken lassen, da die Fragerei schon wieder los geht. Dann haben die Lieben wenigstens mal was vernünfitiges worauf man sich schon freut.

Am Besten ist es, wenn man einen Bekannten hat, der so ein Ding über seine Firma kaufen kann. Das spart satte 19 Prozent.

so !

mal was neues dazu!

leider verschicken die die akkus nicht, wenn sie gefüllt sind.
auch ein versand von akku und lauge getrennt ist nicht möglich.

außer man geht den weg über eine spedition, die gefahrenstoffe tranportiert. (preis hoch)

aber! abholung ist erwünscht!

Preis incl UST 74,97Euro / Stück

Dafür trifft man dort einen netten Herren, mit dem man auch ein super gespräch führen kann.
Da wir 10 minuten warten mussten konnte ich endlich mal alle fragen über NiCd akkus loswerden, die ich schon immer hatte.

Die dinger sehen noch genau so aus, wie vor 40 jahren:

Du warst in Zwigge und bist nicht mal hier vorbei gekommen? Kutte kutte... nee nee...

nö ?

sehen wir uns zum saisonanfangsgrillen

geb ich dir eins aus für meine schandtat

Du weißt doch... don´t drink an drive

wer sagt denn, daß ich noch fahren will ?!

du darfst ja nach nem Bierchen noch fahren... ich nicht

nagut .. dann gibts nur alkoholfrei ...

unsere Karren laufen wunderbar mit Bleigelakkus! Man muß zwar etwas erfinderisch sein bei der Befestigung, aber ansonsten TOP!!!

Hi, wo gibt es denn Kalilauge zu kaufen ? Und was ist das, etwa wie Seife - leicht basich ?
Ich fahre seit über 10 Jahren mit Hawker Cyclon Monoblock Batterien. Reinbleibatterien mit sagenhafter Lebensdauer und kaum Selbstentladung. Bei mir 6 Volt 8 AH für ca. 31 € zu beziehen bei www.Motorradgarage.de

Gruß Matthias B.

Bitte beachten: (Steht glaubich auch im Hertweck) Ein entladener NiCd "zieht" wesentlich mehr Ladestrom als ein Pb Akku (Innenwiderstand) Ich pers. mache keinen rein (obgleich ich als Modellflieger einige über hätte) da ich spez. bei meiner ETS nicht weis ob die Widerstandsspule oder die Lima da mitmacht. Robuster sind die NiCd's auf alle fälle.

Eifelheizer hat geschrieben:unsere Karren laufen wunderbar mit Bleigelakkus! Man muß zwar etwas erfinderisch sein bei der Befestigung, aber ansonsten TOP!!!

schön, daß du gute erfahrungen damit hast ...

bei mir kommen die nicht mehr rein - ich habe schon genug elend damit erlebt -> siehe "Meine ES250(/0)" fred. nachdem mir so ein ding mitten in der ausfahrt in glesien dahingeschieden ist, bin ich davon geheilt.

evtl hilft es, wenn man die dinger wie ein rohes ei verpackt.

das erinnert mich .. ich wollte mal so ein ding aufsägen und den grund des ausfalls finden

Matthias B. hat geschrieben:... wo gibt es denn Kalilauge zu kaufen ...

"legal" würde ich sagen fast gar nicht, da meines wissens soetwas nicht an privatleute verkauft wird.

ich habe noch nicht den finger reingehalten, aber ich würde sagen, daß die schon extrem basisch sein wird.

@eichy
das werden wir sehen nach handbuch darf man genau diesen akkutyp verbauen - ich werde berichten

Bin mal gespannt. Das Problem ergibts sich wohl nur, wenn der Akku mal richtig leer gesaugt wurde. Leider hab ich kein Ersatzlima, sonst würde ich es mal versuchen.

ich habe ja meinen lima prüfstand

da könnte man ja wieder mal in den freien herumprobiermdus gehen

Oh, ja, stimmt..
da war doch einer...
Mess doch mal den Ladestrom der fliesst, wenn ein gänzlich entladener Nicd angeschlossen ist..

Eifelheizer hat geschrieben:Man muß zwar etwas erfinderisch sein bei der Befestigung

Wie kann das gehen, mit DEM Sohn???? Der labert einem doch vorher ne Kante ans Bein!

Habe ich erwähnt, daß ich 2 Stk a' 6V/8Ah rumliegen hab? Exakt wie abgebildet, VEBhastenichdenrotenrussengesehen.

eichy hat geschrieben:Oh, ja, stimmt..
da war doch einer...
Mess doch mal den Ladestrom der fliesst, wenn ein gänzlich entladener Nicd angeschlossen ist..

Eichy, bleib locker, Kaltleiter rein und gut >> Glühlampe?

Übrigens sind es keine Sinterzellen wie im Modellbau üblich und mit entsprechendem (sehr niedrigen) Innenwiderstand, also fließt auch kein höherer, sondern ein geringerer Anfangsladestrom als bei einem leeren Bleiakku.

Oder in einfach: Anlasseruntauglich bei gleicher Baugröße >> RI = Banane, wobei RI immer in beiden Richtungen wirkt, ob Banane rein oder Banane raus.

Hust ................

@eichy
Halt, es ist andersrum. Du kannst die Modellbau-NC-Akkus nicht mit den sog. "Stahlsammlern" wie sie auch genannt wurden, vergleichen. Die NC-Kalilaugen-Akkus haben einen wesentlich grösseren Innenwiderstand, sie ziehen deshalb auch wesentlich weniger Ladestrom.

Ich hab übrigens auch noch einen solchen herumstehen, der mal wieder neu befüllt gehörte. Allerdings hab ich auch keine Ahnung, was die Kalilauge für eine Dichte haben soll. Irgendwo hab ich auch mal gelesen, dass da eine Lithiumverbindung mit rein sollte, zum Stabilisieren.
Mit Seife ist das übrigens nicht zu vergleichen, eher mit Ätznatron, also Natronlauge.

Nochwas: Notstromversorgungen z.B. in Krankenhäusern waren meist mit Bleiakkus (Hallen voller Bleiakkus) realisiert worden, aber dank der ewigen Haltbarkeit rüsten viele Kliniken auf NC-Batterien um, trotz der höheren Kosten.

Gruß
Hans

Mal 'ne Frage vom Nicht-Elektriker : NiCd-Akkus sagt doch eigentlich immer den sogenannten Memory-Effekt nach. D.h. wenn sie immer nur teilweise entladen werden geht ihre Gesamt-Kapazität kontinuierlich runter. Deshalb heißt es doch immer, man solle sie immer ganz entladen und dann erst wieder neu laden. Wie soll sowas beim Motorrad funktionieren ?

Viele Grüße

Harald

NiCd ist ungleich NK-Akku.

inwiefern ?

Na, ich meine, Nickel-Cadmium ist eine ganz andere Sache als die NK-Akkus mit der Kalilauge.

Kalilauge gibt es seltsamerweise in den Labors von Brauereien. Meine wurde von einer bekannten Stuttgarter Brauerei befüllt und die richtige Dichte zusammen gemixt. Unverständlicherweise weigert sich Koponny immer noch Stuttgarter Bier zu Trinken. Also stellt euch mit unserem Forumsbraumeister gut, sofern Ihr in seiner Gegend wohnt.

Hermann hat geschrieben:Eichy, bleib locker, Kaltleiter rein und gut >> Glühlampe?

ist schon drinn !

ich hatte gedacht, daß die gel akkus den lade-tot sterben - dem ist aber nicht so.

Harald hat geschrieben:Mal 'ne Frage vom Nicht-Elektriker : NiCd-Akkus sagt doch eigentlich immer den sogenannten Memory-Effekt nach. D.h. wenn sie immer nur teilweise entladen werden geht ihre Gesamt-Kapazität kontinuierlich runter. Deshalb heißt es doch immer, man solle sie immer ganz entladen und dann erst wieder neu laden. Wie soll sowas beim Motorrad funktionieren ?

Viele Grüße

Harald

genau das war eine meiner fragen, die ich dem guten mann gestellt habe.

seine antwort: NiCd akkus mit kalilauge haben keinen memoryeffekt. das würde nur bei geschlossenen systemen passieren, da dort die lauge mit irgendetwas gel-artig gemacht wird. daraus würden sich zwischenschichten bilden, die bei teilweiser entladung dann dicker werden und schlecht leitend sind. dadurch steigt der innenwiderstand und der maximal abgebbare strom sinkt. weiterhin muß da noch was mit drinn sein, damit der akku nicht ausgasen kann. diese additive bewirken den memoryeffekt.

Die offenen system würden da anders altern. dort wäre das problem, daß sich carboxylgruppen in der kalilauge bilden würden. ok dachte ich mir ... kalilauge ist kaliumhydroxyd + kohendioxyd. aber er meinte, daß der kohlenstoffanteil mit der zeit steigen würde. der zusätzliche kohlenstoff würde aus der luft kommen und beim laden der akkus mit eingebaut werden.

er meinte, daß ein tausch der kalilauge bis zu 15% mehr kapazität bringt, aber höchstens alle 15 jahre mal nötig wäre, und nur wenn der akku stark in gebrauch ist.

hiha hat geschrieben:Nochwas: Notstromversorgungen z.B. in Krankenhäusern waren meist mit Bleiakkus (Hallen voller Bleiakkus) realisiert worden, aber dank der ewigen Haltbarkeit rüsten viele Kliniken auf NC-Batterien um, trotz der höheren Kosten.

Gruß
Hans

stimmt - die hatten dort schöne akkus - die kleinen hatten 1,2V 500Ah (etwas so groß wie ein etz251 tank) und M8 schraubanschlssen. als ich so einen akku hin und her gedreht habe meinte er nur: "ach das sind noch die kleinen."

als nächstes wurde mir ein 1,2V 1500Ah akku präsentiert - der hatte dann schon 3 anschlüsse / pol, um die ströme zu gewährleisten. - groß wie ein bierkasten und ca 50kg schwer - einfach nur krank

auf meine frage nach dem preis sagte er mir nur: "sauteuer"

Ne Pflegeanleitung und technische Erläuterung für den Akkutyp hab ich hier gefunden:

klick

kutt hat geschrieben:ich hatte gedacht, daß die gel akkus den lade-tot sterben - dem ist aber nicht so.

Ich tippe auf den Schütteltod.

denk ich auch - evtl gebe ich nur einfach zu viel gas

gibt es so ewtas noch irgendwo?
neu oder gebraucht?
VEB Grubenlampe NC-Akku 6 Volt bzw. Nachfolger GAZ?

jo, jibbet noch.
mein letztes Angebot von der besagten Firma lag bei 120€.
ich kann ja noch einmal eine anfrage stellen und nach einen rabatt fragen. vielleicht gibt's ja wieder eine aktion.
aber für zwei drei leute lohnt sich das nicht wirklich.

Ich nehme ein Stück.

Sach mal,
klappt das nur mit diesen Gruben- Akkus oder kann man auch die NiCad- Zellen benutzen? Ich habe durch Zufall ein paar ausgetauschte Hochtemperaturzellen NiCad mit je 1,2V / 4 Ah bekommen ( Sicherheitsaustausch aus einer Notlichtanlage). Damit lässt sich ja auch ein 6V Akku zusammenlöten, ich meine aber mal gehört zu haben das Blei- Akkus spannungskonstant geladen werden müssen und NiCad- Akkus stromkonstant.
Werden die NiCad`s in der Emme dann nicht "zerbrutzelt".

Gruß Axel

ad40 hat geschrieben:... ich meine aber mal gehört zu haben das Blei- Akkus spannungskonstant geladen werden müssen und NiCad- Akkus stromkonstant.
Werden die NiCad`s in der Emme dann nicht "zerbrutzelt".

In der Änderungsmeldung von MZ zum Übergang von Blei- auf NK-Akkus steht ausdrücklich, daß die Reglereinstellung nicht verändert werden muß.

Danke,
aber das betrifft doch bestimmt nur die "offenen" ( also nass gefüllten) NiCad- Akkus? Ich habe die verschweisten Rundzellen in Mono- Batterie- Größe. Die haben zwar auch ein Sicherheitsventil durch das Druck bei falsch bzw. Überladung abgelassen wird....aber dann sind die in der Regeh hin!
Gruß Axel

Lorchen hat geschrieben:Ich nehme ein Stück.

Ich hab noch einen rumstehen (nagelneu)

den hab ich mir mal mitbringen lassen, da in ES und BK die Kalilauge Akkus wunderbar funktionieren.

Preis direkt bei GAZ waren glaub ich um die 70€ + UST

Daran hätte ich auch interesse...

00 00 0 000 091 109,85 €
NC-Nass-Batterie 6V 8Ah - sz, m. D. - kpl. befüllt - i. Pfand:
Kalilauge zur Auffrischung alter Batterien: 00 00 0 002 968

Gibts bei Motorrad Stemler

Leutz, rechnet doch mal bitte nach wieviel "normale" Batterien ihr für den Preis von Ni-Ca Akkus bekommt.

eichy hat geschrieben:Leutz, rechnet doch mal bitte nach wieviel "normale" Batterien ihr für den Preis von Ni-Ca Akkus bekommt.

eichy, hier geht es aber um orchinal oder nicht orchinal...
Außerdem finde ich das Konzept durchaus interessant. Gäbe es die Kalilauge-Akkumulatoren auch passend für TS, würde so eine wohl auch meine TS zieren
Hab nämlich immer Interesse an möglichst lang haltender Technik

Ach Eichy, dann dürfte man kein Geld mehr in die Rettung eines runtergerockten Motors stecken, weil es noch genug bessere gibt. Der Kauf einer NK-Batterie hat was ideelles - ungefähr so wie sich jemand einen Daimler kauft statt eines Dacias.

Ich hab sie vor 2 Jahren in die Nimbus gesteckt und hab seither keine Angst mehr, das die Batterie totgekocht wird - war davor anders.
Und Kaliumhydroxyd, ein großes Laborglas und eine passende Messspindel hab ich mir auch noch besorgt, halt aus Interesse und Spaß an der Freude

auch nicht zu verachten ist die höhere bordspannung.
und die daraus resultierenden helleren Glühlampen.
ne 6v lima auf 12v hochregeln?!
tiss nicht nötig. die 6v funzel leuchtet besser als nen etz scheinwerfer