Problem mit S51 Elektrik

[ea2873]

Ich grüble gerade über die Elektrik meiner S51 B1-3, d.h. mit Unterbrecherzündung, 6V Anlage und der alten Ladeanlage (8871.6)
Die Elektrik ist komplett neu verkabelt, aber unter Verwendung alter Komponenten, v.a Ladeanlage und Grundplatte.

Problem..... es kommt keine Ladespannung an der Batterie an.
Motorrad springt an, Scheinwerfer leuchtet. Somit ist die Lichspule und die Primärspule für Zündung ok.

Bleibt die Rücklicht und Ladespule sowie die Ladeanlage. Ich habe alles mal durchgemessen (im Stand), sowie mit laufendem Motor. Bei laufendem Motor kommt an 59a keine Spannung an, an 59b ca. 6V

Wenn ich jetzt die Spulen durchmesse komme ich auf die auf dem Bild gezeigten Werte. Wo kein 2. Strich an den Meßwert geht, ist gegen Masse gemessen.

meine Schlußfolgerung:
1. die Licht/Ladespule ist defekt? Ich sollte doch an 59a irgendetwas messen können?
2. An der Ladeanlage ist die Diode defekt? wenn ich zw. grün/rot und rot messe (und auch zw. grün und rot) kommen jeweile die gleichen werte, egal "wierum" ich messe. Mit Diode kann das dann doch nicht passen? d.h. die Diode hat wahrscheinlich Durchgang, oder? hätte gerade ein P6KE 20A zur Verfügung, kann ich die als Ersatz nehmen?

[mutschy]

Geht das Bremslicht? Das funktioniert nur bei laufendem Motor Falls ja, is die Spule schonmal heile und nur die Ladeanlage kommt als Übeltäter in Frage.

Gruss

Mutschy

[ea2873]

Geht das Bremslicht? Das funktioniert nur bei laufendem Motor Falls ja, is die Spule schonmal heile und nur die Ladeanlage kommt als Übeltäter

Bremslicht geht, aber ich vermute, dass der Teil der Spule zw. Masse und 59a einen Wicklungsschluß o.ä. hat.

[mutschy]

Messen, messen, messen

http://mutschy.dashosting.de/cont/spulen.html

Gruss

Mutschy

[Bauamt]

Mess bitte mal die Spannung am Bremslicht bei ca. 4000 Umdrehungen.
Die Spannung am Bremslicht sollte deutlich über 12V(AC) sein, dann kann man davon ausgehen, dass die Spule in Ordnung ist.

Bedenke auch, dass das Rücklicht der Batterie Ladestrom wegnimmt, aber im Optimalfall sollten 5W ans Rücklicht gehen + der Rest, also eigentlich 16W in die Batterie

Manche Ladeanlagen haben 2 Kabel zum wahlweise schnellen und zum langsamen Laden der Batterie, vielleicht kannst du damit noch rumexperimentieren

[Mainzer]

Mess bitte mal die Spannung am Bremslicht bei ca. 4000 Umdrehungen.
Die Spannung am Bremslicht sollte deutlich über 12V(AC) sein, dann kann man davon ausgehen, dass die Spule in Ordnung ist.

Bedenke auch, dass das Rücklicht der Batterie Ladestrom wegnimmt, aber im Optimalfall sollten 5W ans Rücklicht gehen + der Rest, also eigentlich 16W in die Batterie

Manche Ladeanlagen haben 2 Kabel zum wahlweise schnellen und zum langsamen Laden der Batterie, vielleicht kannst du damit noch rumexperimentieren

Uffbasse, die Batterie bekommt nur eine Halbwelle ab...

[990sm-r]

Mess bitte mal die Spannung am Bremslicht bei ca. 4000 Umdrehungen.
Die Spannung am Bremslicht sollte deutlich über 12V(AC) sein, dann kann man davon ausgehen, dass die Spule in Ordnung ist.

Bedenke auch, dass das Rücklicht der Batterie Ladestrom wegnimmt, aber im Optimalfall sollten 5W ans Rücklicht gehen + der Rest, also eigentlich 16W in die Batterie

Manche Ladeanlagen haben 2 Kabel zum wahlweise schnellen und zum langsamen Laden der Batterie, vielleicht kannst du damit noch rumexperimentieren

Was das für ein Unsinn. Die Ladeanlage hat nur was mit den Stoplicht 21Watt zu tun.

[robin]

Was das für ein Unsinn. Die Ladeanlage hat nur was mit den Stoplicht 21Watt zu tun.

Nö. Beachte, dass es miiiinndestens 2 Mio. verschiedene Varianten gab. Bei dieser Variante hier hängt das Rücklicht mit an der Bremslicht/Ladespule.

Du dürftest aufgrund der Diode zwischen grün und rot auch keine Induktivität messen können. Denke daher auch, dass die Diode defekt ist.
Allerdings fällt mir auch auf, dass die Werte an der Bremslichtspule nicht plausibel sind, da sie sich rechnerisch nicht ergänzen.
Du hast aber am jeweiligen Messpunkt die Leitung aufgetrennt?

[mutschy]

@Baumamt
Du solltest erwähnen, dass das Bremslicht dazu nicht angeklemmt sein sollte. Also direkt an swrt gegen Masse messen. Da muss ne Wechselspannung von mehr als 12V ankommen, da das von der Spule geliefert wird. Erst durch das Leuchtmittel und die dadurch anliegende Last regelt sich die Spule auf gemütlichen 6...7V (immernoch Wechselspannung!) ein

@ea2873:
Die Ladeanlage is neu, oder hat sie bisher funktioniert, nur halt jetzt aufgegeben? Zur Not tut es auch die 8871.5 einer Elektronik. Also, nur um die Funktion zu prüfen. Durch andere Magnetisierung des Polrades werden auch andere Werte angepeilt. Für den Dauereinsatz also ungeeignet. Reparieren lässt sich die Ladeanlage leider mW nicht, Nachbauten sind aber auch so ne Sache Optimal is natürlich ne als funktionierend bekannte Ladeanlage zum Testen

Gruss

Mutschy

[ea2873]

@ea2873:
Die Ladeanlage is neu, oder hat sie bisher funktioniert, nur halt jetzt aufgegeben? Zur Not tut es auch die 8871.5 einer Elektronik.

danke für die Widerstandswerte, dann werde ich mich da mal dran machen, genau sowas habe ich gesucht!

Wg. Ladeanlage: es handelt sich um ein Moped das ich noch nie gefahren bin, aber bei welchem praktisch jedes Teil das ich in der Hand hatte irgendwie kaputt war, dann wundert es mich auch nicht, wenn sowohl Lageanlage als auch Spule defekt wären.
Ich werde mal die Diode austauschen und die Spule durchmessen, evtl. kann ich sie ja auch selber neu wickeln oder ich muß die 10€ für eine neue Spule investieren

edit:
habe Spule nachgelötet und an der Ladeanlage die Diode getauscht, dann noch gewundert und gesucht, die Feinsicherung war natürlich auch noch defekt.
Jetzt habe ich Ladung bei gut mittleren bis hohen Drehzahlen, Rücklicht und Bremslicht gehen gut, ich werde nochmal schauen ob ich auf "hohe" oder niedrige Ladung gesteckt habe und dann hoffe ich das Thema Elektrik an der Simson zu beenden.

Die Ladespannung werde ich nochmal mit meiner S50 bzgl. der Drehzahlen vergleichen.

[ea2873]

Die Ladespannung werde ich nochmal mit meiner S50 bzgl. der Drehzahlen vergleichen.

das habe ich mittlerweile getan, und da kommt letztendlich auch erst bei höheren Drehzahlen Ladung.
nicht dass es bisher an der S50 nicht funktioniert hätte..... ABER..... warum nicht besser machen? Gut, eine Vape will ich nicht, bei den 50km die ich pro Jahr damit fahre wäre das etwas übertrieben, aber ich habe mir gedacht, man könnte doch die "Regelung" etwas verbessern.

Kennt jemand die Dinger? einstellbarer AC/DC Konverter 4,5A

das an die Ladespule angeschlossen dürfte doch etwas die Effizienz steigern, oder liege ich völlig falsch? zugegeben, wenn keine Leistung da ist, steigert er auch nichts, würde einen Versuch mit der originalen 6V Unterbrecheranlagen-Lade-Rücklicht-Spule unternehmen.
Oder wenn ich die 12V 40W Spule einbaue? Die müsste für alles genügend Leistung bieten? geht die zusammen mit dem originalen "6V"-Schwungrad?
12V 42W Spule

[Uwe6565]

Genau wegen dieser Probleme, keine Ladung, oder ein durchbrennen der Rücklichtbirne habe ich eine Vape verbaut.
Ich habe es noch nicht beräut, als Plus kommt, H4 Licht und ein überragendes Startverhalten.
Auch der Einbau ist kein "Hexenwerk".
Habe am WE wieder eine Vape verbaut, die alte 6V Anlage wäre noch da.