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ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 13:22
von powerpaul85
Hallo Gemeinde, benötige Unterstützung. Per Ferndiagnose ist es natürlich schwierig, aber vielleicht gibt es noch ein paar Ideen, welche ich selbst umsetzen kann. Nachdem ich bei meiner ETZ Gespannmaschine Export, Tank, Seitendeckel und Luftfilterkasten nach dem Lackieren, wieder eingebaut habe, geht leider nix mehr. Kein Funke, keine Anzeige, kein Licht usw.
Die elektronische Bauteile inkl. Kabeln hingen etwas herunter als Luftfilter etc. ausgebaut war. Habe schon alle Anschlüsse, Kabeln auf Beschädigung geprüft. Alles Kontakte mit Elektroreiniger gereinigt. Besonders die Anschlüsse an der Masse . Batterie hat 12,6V, mehrfach am Ladegerät gehabt. Am Zündschloss habe ich Spannung am roten Kabel anliegen, aber dann fehlen mir die erforderlichen Kenntnisse.
Der Kabelbaum und Zündung ist original, 12v Anlage.
Würde mich über ein paar Punkte die ich noch prüfen kann freuen.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 13:36
von mutschy
Kommt denn ausm Zündschloss auch Spannung raus? Also mal durchschalten und die 15/54 mit ner Prüflampe antippen. Oder mitm Multimeter messen. Wenn d nichts ankommt, die 56 und 58 prüfen. Kommt bei allen nichts an, hats das Zündschloss hinter sich

Gruss
Mutschy
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 13:37
von EmmasPapa
Bei meiner ersten Fahrt mit der kleinen TS in 1999/2000 gingen auch plötzlich die Lichter aus. Das hat sich mir eingeprägt. Damals lag es am Sicherungshalter der Torpedosicherungen, welcher keinen Kontakt zur Sicherung herstellte.... Nun, ich sehe da auch so einen Sicherungshalter verbaut.....
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 13:39
von mutschy
Naja, wenn auf rot aber was am Schloss ankommt... Frage is halt auch, wie viel ankommt. Hatte mit nem fliegenden Sicherungshalter an der Simme mal so ein Problem. Kabel direkt zusammen - alles okay, Halter dazwischen - nix geht. Durchgang war da, es is aber eben viel zu wenig durchgekommen...
Gruss
Mutschy
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 13:53
von EmmasPapa
Es ist von Vorteil, bis zu Ende zu lesen.....

Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 14:31
von beerdrinker
Ich hätte jetzt auf Sicherung 2 getippt, zwischen Masse und Batterie.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 14:32
von seife
Ich würde zuerst alle Sicherungen und den Sicherungshalter überprüfen. Das fehlt mir in der originalen Problembeschreibung bisher

Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 17:24
von Faddi
Batterie richtig rum angeschlossen?
Ansonsten alle Sicherungen prüfen.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 17:43
von mutschy
Bei falschrummer Anschließung der Batterie (

) segnet der Regler das Zeitige. Oder die Sicherung kommt. Aber das kanns kaum sein, denn auf der 30 am Schloss kommt ja was an

Wenn nun jedoch die Minussicherung bzw der Halter einen weg hat, dann...
Gruss
Mutschy
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
24. August 2021 21:26
von powerpaul85
So jetzt habe ich einiges geprüft.
Auf der 30 kommt 12v an.
Die Sicherungen und Aufnahmen habe ich alle auf Durchgang kontrollieren.
1.
Zündschloss 0 also aus.
Wenn ich die Prüflampe zwischen Minus der Batterie und 15/54 Birne an und auf den ander beiden ist das Standlicht an.
Stellung 1und2 passiert gar nichts.
Stellung 3 15 und 56 Prüflampe an und in der 58 Standlicht an
Stellung 4 und 5 überall Prüflampe an.
2. Wird denn der Minuspol der Batterie auf den Gleichrichter geschalten? oder sollte dieser an die Sicherung (wie auf dem ScahltPlan) geschalten sein!?? Vielleicht hab ich da was vertauscht
-- Hinzugefügt: 24. August 2021 23:51 --
So, danke an alle für eure Ideen und Vorschläge. Diese haben mich motiviert weiter den Fehler zu suchen. Letztendlich war es der Punkt 2 meines letzten Post. Batterie war auf den Gleichrichter geschalten. Kann mich zwar nicht erinnern, aber wohl doch Mal eine Verbindung beim hin und her schieben durchs Hinterrad gelöst worden.
Am Zündschloss habe ich siehe Pfeil eine unbelegte Stellung, ab da an passt laut Betriebsanleitung.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
25. August 2021 05:12
von Moonlightchris
Unbelegte Stellung ist zum anschieben. Wenn dein Kondensator unter der Sitzbank noch gut ist.

Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
25. August 2021 06:02
von MartinR
Die Stellung ist bei der ETZ ohne Funktion, und daher auch nicht dokumentiert.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
25. August 2021 07:37
von powerpaul85
Moonlightchris hat geschrieben:Unbelegte Stellung ist zum anschieben. Wenn dein Kondensator unter der Sitzbank noch gut ist.

OK, dachte das Anschieben ist auch in der 2 möglich. Probiere ich beides mal aus.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
25. August 2021 07:45
von EmmasPapa
MartinR hat geschrieben:Die Stellung ist bei der ETZ ohne Funktion, und daher auch nicht dokumentiert.
Völlig korrekt! Die unbelegte Stellung ist noch ein Überbleibsel der 6 V-Zünschlösser für die Maschinen bis TS, ab der ETZ hat diese Stellung keine Funktion und wird auch nicht mehr benannt! Angeschoben wird ab ETZ auf "Zündung an", hier im Bild oben auf der "2".
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
25. August 2021 07:50
von MZ-Chopper
powerpaul85 hat geschrieben:Moonlightchris hat geschrieben:Unbelegte Stellung ist zum anschieben. Wenn dein Kondensator unter der Sitzbank noch gut ist.

OK, dachte das Anschieben ist auch in der 2 möglich. Probiere ich beides mal aus.
MartinR hat geschrieben:Die Stellung ist bei der ETZ ohne Funktion, und daher auch nicht dokumentiert.
anschieben geht nicht auf der rechten Position bei der ETZ...
was macht die Sicherung von der Masse?
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
25. August 2021 08:38
von powerpaul85
Die ist i.O., wie oben geschrieben, die minus von der Batterie ging nicht zur Sicherung, sondern auf den Gleichrichter Masse-Anschluss, keine Ahnung wie das passieren konnte. Umgeklemmt, jetzt geht wieder alles.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
25. August 2021 10:04
von MZ-Chopper
powerpaul85 hat geschrieben:Die ist i.O., wie oben geschrieben, die minus von der Batterie ging nicht zur Sicherung, sondern auf den Gleichrichter Masse-Anschluss, keine Ahnung wie das passieren konnte. Umgeklemmt, jetzt geht wieder alles.
cool, die richtige Richtung, aber ein anderer Fehler...
Schwarmwissen

Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
31. August 2021 20:43
von powerpaul85
Hallo, nachdem alles soweit funktionierte bin ich heute eine kleine Runde gefahren.
Später nochmal einen Lichttest gemacht und wahrscheinlich die Zündung vergessen auszuschalten und nach zirka 2 Stunden war ein Zischen/Bruzeln zu hören. Siehe Bild der Zündspule, die war Feuerheis und hat sich aufgelöst...
Zu erwähnen ist noch, das die Blinker nur gehen, wenn wie vom Vorgänger eine 16A Sicherung auf dem 3ten Steckplatz steckt. Mit der 4A laut Schaltplan, ging kein Blinker, also hab ich wieder die 16ner reingemacht. Wer kann mir einen Tip geben wo ein Fehler sein kann, ist ja bestimmt nicht normal das die volle Ladung an der Zündspule anliegt. Und wer hat noch eine Zündspule.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
31. August 2021 20:55
von walkabout 98
Naja, der Fehler war, die Zündung an lassen. Wenn der Unterbrecher geschlossen ist, liegen 12V an der Zündspule an.
Eigentlich sollte die Dimensionierung der Sicherung nichts mit der Funktion des Blinkers zu tun haben. Hast Du die 4A Sicherung mal auf Durchgang gemessen?
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
31. August 2021 21:10
von powerpaul85
Ja, hab ich mit dem Durchgangsprüfer war i.o., da sollte ich Mal eine andere probieren.
Und du denkst der Fehler war nur wegen Zündung an + ungünstige Position wo der Unterbrecher zu ist?
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
31. August 2021 23:02
von mutschy
Jepp. Genau deswegen hats die Spule gegrillt

Der Strom fließt lt Plan von der Zündspule zur 4A-Sicherung, und von dort zum Blinkgeber, nicht umgekehrt! Du hast da nen Denkfehler drin

Und die 4A sind dafür mehr als ausreichend

Das sind auch noch Torpedos, richtig? Entweder nimmst du ne neue (und definitiv intakte), oder du baust gleich auf Flachsicherungen um. Die passende hat dann zwar 5A, aber das is schon okay so.
Gruss
Mutschy
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
1. September 2021 10:59
von powerpaul85
OK danke. Ja da sind noch Topedos drin. Das werde ich dann wohl mit umrüsten.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
1. September 2021 11:21
von emme33
Falls du eine neue Zündspule holst, die Beru ZS220 ist zu empfehlen, falls du keine andere bekommst.
viewtopic.php?f=6&t=91616&p=1955599&hilit=Beru#p1955374Mit Zündverstärker wäre dir die Spule nicht aufgeraucht, gibt es leider nicht mehr, vielleicht kannst du ja irgendwann mal einen ergattern.
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
1. September 2021 15:10
von powerpaul85
Es war die originale drin, gestempelt 7/86. Hab mir eine neue bestellt. Aber Zündverstärker konnte ich jetzt keinen finden. Ist dieser integrierte oder wird dieser vorgeschaltet?
Re: ETZ 250 kein Bordnetz, alles tod

Verfasst:
1. September 2021 18:43
von emme33
powerpaul85 hat geschrieben:Aber Zündverstärker konnte ich jetzt keinen finden.
Wirst du wahrscheinlich auch nicht, das war mal eine Aktion hier im Forum in Eigenherstellung von einigen sehr netten Foristi und dann gab es eine Sammelbestellung. Vielleicht hat jemand ja noch einen übrig für dich.
Hier zum nachlesen
viewtopic.php?f=6&t=82211
viewtopic.php?f=57&t=74184&start=200
viewtopic.php?f=57&t=53881