Seite 1 von 1
Zündprobleme TS150

Verfasst:
21. April 2023 19:43
von Sven H
Habe folgendes Problem: TS hat originale Technik mit 6Volt. TS startet normal. Sobald ein Verbraucher zugeschaltet wird, z.B. Licht einschalten, gibt es Zündaussetzer. Den Kondensator haben wir getauscht. Gleiches Problem. Der Regler sieht gut aus.
Hat jemand eine Idee?
PS: Ich denke gerade über eine Vape nach.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
21. April 2023 20:16
von EmmasPapa
Ja, am besten mal Lothars Messprotokoll abarbeiten. Da wird es sicher einige Übergangswiderstände geben, die noch zu beseitigen sind.
Falls noch die Torpedosicherungen drin sein sollten, dann dort genauer hinsehen und alles gut putzen. Es gibt Sicherungen mit Plastegrundkörper, die sich stauchen, besonders wenn sie warm werden. Dann ist der Kontakt nicht mehr zuverlässig.
Ggf. hat auch die Batterie einen weg. Wenn aber ein Bauteil noch in Frage kommt, dann die Zündspule selber.
Also, erst mal mit Spannungsmessgerät bewaffnen.
Und die 6 V-Anlage funktioniert. Wer auf Vape umbaut, hat nur keinen Bock, sich damit auseinanderzusetzen.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
21. April 2023 20:19
von radiouwe
Hallo, Versuchs doch erstmal mit einer neuen Batterie. Wie alt ist der Akku?
Und dann bitte mal messen, ob auch Ladespannung an der Batterie ankommt, wenn der Motor läuft.
Den Regler muss man testen, nicht nur ansehen.

Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
21. April 2023 20:20
von Rallye Olaf
Ich muß dazu sagen
Beim kauf hatte ich eine Probefahrt gemacht und sie lief gut aber zu fett.
Der Motor wurde ja von Ente regeneriert und es sind seit heer runde 1500 km gefahren worden.
Die Versager Einstellung war jedoch noch auf Einfahren ein gestelt.
Nadel in 4.stellung
LGS war nur 0,5 umdr. raus
Den vergaser habe ich heute mal geöffnet und gesäubert. (Wurde ja auch höchste Eisenbahn)
Die Elektrick hatten wir letztens erst auf Vorderman gebracht da es div. MassePropleme gab.
Zündungs seitig dürfte eigendlich alles OK sein

Kerze und Unterbrecher sind top und der Regler schaut innen wie neu aus.
Das Möppi stand nu seit Februar und wurde nicht gefahren, jetzt weiß ich och nich weiter.
Den ich hab davon ja kene Ahnung wie ich da was messen kann , auch wen ich Elektromonteur gelern habe.
-- Hinzugefügt: 21. April 2023 21:27 --EmmasPapa hat geschrieben:Ja, am besten mal Lothars Messprotokoll abarbeiten. Da wird es sicher einige Übergangswiderstände geben, die noch zu beseitigen sind.
Falls noch die Torpedosicherungen drin sein sollten, dann dort genauer hinsehen und alles gut putzen. Es gibt Sicherungen mit Plastegrundkörper, die sich stauchen, besonders wenn sie warm werden. Dann ist der Kontakt nicht mehr zuverlässig.
Ggf. hat auch die Batterie einen weg. Wenn aber ein Bauteil noch in Frage kommt, dann die Zündspule selber.
Also, erst mal mit Spannungsmessgerät bewaffnen.
Und die 6 V-Anlage funktioniert. Wer auf Vape umbaut, hat nur keinen Bock, sich damit auseinanderzusetzen.
Si Kasten habe ich neu gemacht mit Porzelan Sicherrungen
Z Spule und Kabel ist auch bei Ente neu gekommen
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
21. April 2023 20:59
von EmmasPapa
Miss doch mal die Spannung an der Zündspule im Stand, wenn angeworfen und dann mit Licht. Vergleiche mit dem Spannungswert der Batterie (an den Polen gemessen).
Und nur weil ein Bauteil vor einiger Zeit erneuert wurde, heißt es nicht, daß es noch in Ordnung ist.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
21. April 2023 21:07
von Konstantin
Der Ladewiderstand an der Lichtmaschine ist auch oft nicht mehr in gutem zustand. Grundsätzlich ist eine 6v Anlage mit den zwei Blinkern überfordert. Dafür gibt es LED Birnen. Bei mir war eine elektronischer Regler ganz hilfreich.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
22. April 2023 09:07
von mutschy
Vape ja, aber nur die "Sparversion", sprich den Regler. R81 rein. Frischen Akku dazu (Gel, 6V/4.5Ah) und fertig.
Ebenso wäre es zu überlegen, ob die Elektrik auf moderne Verhältnisse umzubauen is. Sprich Relais an die 61, über das das Abblendlicht geschaltet wird. Dann is das schonmal dauerhaft an, sobald der Motor läuft und die Lima Strom liefert. Hab ich alles auf
http://mutschy.bplaced.net >>> MZ >>> Relaisschaltungen beschrieben. Die Lima hat sonst mit der Last echt zu kämpfen, da sie dafür einfach nich ausgelegt is. Selbst in der Anleitung steht, dass die Batterie bei regelmäßigen Nachtfahrten extern nachzuladen is.
Bis vor etwa zwei Wochen hatte ich ähnliche Phänomene. Aber erst, wenns ans Blinken oder Bremsen ging. Bei mir wars der Kerzenstecker, der wohl irgendwie nich mehr ganz taufrisch war.
@Konstantin: Wo bekomme ich LED-Leuchtmittel mit 6V und Zulassung für die Blinker her?
Gruss
Mutschy
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
22. April 2023 09:27
von Rallye Olaf
Habe soeben mal in Vaters Teile Kiste geschaut und einen schönen Regler gefunden.
Geputzt und ein gebaut.
Wenn Motor läuft und ich einen Verbraucher zu schalte ob Blinker Bremslicht oder normales Licht geht sie schon mal nicht mehr aus.
Aber dafür läuft sie von Haus aus schlecht mit Fehlzündung.
Kerze getauscht
Z Kabel und Stecker getauscht
Nüscht hat sich geändert
$matches[2]
$matches[2]
16821523559982081407492.jpg
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
22. April 2023 09:43
von mutschy
Wie sieht denn der Ladezustand der Batterie aus? Wenn die schon kurz vor der Kotzgrenze is, wirds natürlich enge. Die soll ja als Puffer herhalten, wenn die Lima drehzahlbedingt nich genug liefern kann. Gehen die Fehlzündungen übers gesamte Drehzahlband? Oder nur untenrum?
Und: ändert sich was am Laufverhalten, wenn die Sicherungen mal testweise gebrückt werden? Bei Torpedos bekomm ich immer leichte bis mittlere Bauchschmerzen. Es gehören übrigens rote rein (16A).
Gruss
Mutschy
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
22. April 2023 09:43
von Nordlicht
bitte messen nach Lothars Vorgabe...alles andere ist nicht zielführend...
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
22. April 2023 09:51
von EmmasPapa
Nur einige Hinweise zu den Bildern:
Beim Regler sehen die Kontakte des Rückstromschalters irgendwie recht dunkel aus, könnten verdreckt oder verbrannt sein, da bräuchte es ein besseres Bild davon.
Die Billigbaumarktquetschstecker bzw. -Buchsen sind Kacke. Mir wird immer übel, wenn ich die sehe.
An der Lima selber fällt auf, daß die Kohlen wohl schon weit über den Zenit drüber sind, ggf. schon zu kurz?
Ansonsten auch von mir nochmal: Durchmessen nach Lothar!
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
22. April 2023 18:40
von Sven H
Dankeschön für die fielen Tips
Wir werden morgen noch mal nach sehen.
Beste Grüße Sven
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
22. April 2023 19:21
von Tourgigant
Hallo,
Lotars Anleitung ist sicherlich hier sehr hilfreich. Wenn es um das Einstellen des Elektro-Mechanischen Reglers geht, wäre hier noch ein anschauliches Video dazu.
https://youtu.be/EYr1rBDSIqM
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
6. Mai 2023 21:12
von Sven H
Moin,
noch einmal ganz großen Dank an den Zahnarzt aus Lübeck für die schnelle Hilfe bei der Zündproblematik. Alles funktioniert, eine Vape wird nicht eingebaut. ????
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
6. Mai 2023 22:50
von EmmasPapa
Und woran lag es denn nun? Man möchte ja nicht dumm sterben.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
6. Mai 2023 22:55
von Sven H
Naja, ist ja ein wenig peinlich. Abgesehen von den Masseproblemen, die wir behoben haben, war es der etwas zu große Elektrodenabstand der Isolator Zündkerze. Jetzt ist erst einmal eine original DSR Isolator Kerze drin. Wird aber noch geändert auf NGK.
-- Hinzugefügt: 6. Mai 2023 22:57 --
Ich meinte natürlich DDR Kerze ?
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
6. Mai 2023 23:18
von EmmasPapa
Ach, peinlich hin oder her, egal, wichtig ist, Du hast dazugelernt. Z.B. daß bei der 6 V-Anlage alles so gut wie möglich stimmen muß, denn es gibt wenig Reserven, um Schlamperei auszugleichen. Wenn man sich um die Anlage kümmert, dann dankt sie es mit recht guter Zuverlässigkeit.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
6. Mai 2023 23:23
von Sven H
Ja, jetzt geht alles astrein. ???
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
7. Mai 2023 01:19
von Rallye Olaf
Ja für mich war es auch
Der Michael war eigendlich nur auf m Kaffe Klatsch vom Oldi Treffen zu mir gekommen
Als ich so über das grüne Monster so schwatzte griff er schon zum Kerzenstecker
Die verbaute war eine neue Isolator mit grüner Aufschrift (nachbau) die sogleich in die Schrott Kiste flog.
Die Kerzen hatte ich auf 06 ein gestelt , und der Funke war recht miserabel und kaum zu sehen.
Dan hab ich noch eine originale in meinem Fundus gefunden die noch recht guht aus sah.
Erste Amtshandlung von mz-mw war diese auf 04 ein zu stellen.
Und siehe da sie läuft perfekt.

Nun heist es noch mal den Versager richtig ein zu stellen da sie noch bissel zu fett läuft.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
7. Mai 2023 08:39
von EmmasPapa
Na ja, ich fahre meine Kerzen mit 0,6 mm in den 6 V-Anlagen und es funktioniert. Den Abstand zu verringern, übertüncht eigentlich nur, daß es doch noch Probleme in der Spannungsversorgung oder ggf. auch mit einem Bauteil, etwa der Zündspule, gibt.
Ich würde trotzdem noch das Messprotokoll nach Lothar abarbeiten, um die Spannungsabfälle zu minimieren und mir auch nochmal die Zündspule ansehen.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
7. Mai 2023 08:58
von Konstantin
Die NGK Iridium Kerze ist meiner Meinung nach ein deutlicher Fortschritt. Der originale Abstand ist schon wichtig, weil die Leistung und Zündwilligkeit auch mit der Länge Funkens zusammenhängt.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
7. Mai 2023 10:47
von Mechanikus
Da ist was dran. Früher hab ich die Kerzen auch immer auf 0,4 mm Elektrodenabstand eingestellt. Allerdings nur, um die Standzeit bis zur nächsten Kontrolle in die Länge zu ziehen, bis sie sich mit ersten Aussetzererscheinungen bei über 1 mm Abstand wieder zu Wort meldete. Interessant dabei war, daß der Motor bei 0,4 mm etwas unwilliger ansprang, aber sehr hoch drehen konnte. Wurde der Elektrodenabstand irgendwann zu groß, sprang die Fuhre stets hervorragend an, aber die Höchstgeschwindigkeit war nicht mehr zu erreichen. Nebenbei bemerkt: Die Vape interessiert sich nicht annähernd so sehr für den Elektrodenabstand wie die Batteriezündung.
Weil die aktuell hergestellten ISOLATOR Kerzen leider öfter mal durch Totalausfall auffallen, suche ich neuerdings nach Alternativen. In einem polnischen Webshop fand ich die DIWINA Iridiumkerze, die ist nicht teuer und bislang funktioniert sie astrein.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
7. Mai 2023 14:11
von radiouwe
Hallo,
verlinke doch mal bitte den Shop mit den DIWINA Kerzen.
Danke und VG
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
7. Mai 2023 16:22
von Mechanikus
Entschuldigung, die Dinger heißen AWINA.
Ich hab vorhin nochmal geschaut, in den polnischen Webshops wie Gmoto.pl oder motoX gabs noch vergangenes Jahr viele Teile für WSK, SHL usw., jetzt sind sie, zumindest im Augenblick, wie leergeräumt. Aber kurz nach AWINA Iridium gegoogelt, gibt es reichlich Angebote.
-- Hinzugefügt: 7. Mai 2023 16:38 --
Und hoppla, günstig sind die auch nicht mehr...
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
7. Mai 2023 19:57
von Kai2014
Man muss halt nur genug kaufen, damit sich der Versand rechnet.
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
7. Mai 2023 20:01
von Sven H
Ich habe mir NGK B8HS bestellt. Bin gespannt. ?
Re: Zündprobleme TS150

Verfasst:
7. Mai 2023 21:11
von dscheto
Die "polnische" Zündkerze, Angabe Vergleich NGK -BPR001, diese Nr. existiert nicht bei NGK, ich würde da vorsichtig sein.
Die zur 260er vergleichbare NGK-Iridium wäre die BR8HIX. Die Voll-Iridium haben 3 Vorteile: 1. kein Verschleiß der Mittelelektrode, 2. verjüngte Außenelektrode, damit keine wanderne Funkenstrecke und alles zusammen 3. niemals wieder Kontaktabstand kontrollieren, der bleibt ewig gleich.
Edit: 4. Vorteil: weniger Bauraum, weniger toter Winkel, das Gemisch kommt besser an die Funkenstrecke