Zündaussetzer bei Regen

[Konstantin]

Hallo in die Runde ich bräuchte mal einen Tipp. Meine etz 251 mit Originallichtmaschine und original EBZA Zündung läuft bei Trockenheit ohne Probleme.
Aber wenn es stärker regnet habe ich ab einem gewissen Zeitpunkt mit zündaussetzern zu kämpfen (vor allem wenn es blinkt und dann auch noch gebremst wird) und der Motor lässt sich dann nur noch mit höherer Drehzahl am Leben erhalten und dem Ausschalten den Hauptscheinwerfers.
Das Problem war schonmal stärker, da war der Kerzenstecker nicht in Ordnung.
Nun ist der Kerzenstecker und das Zündkabel neu. Die Elektrik ist sonst bisher auch in Ordnung.
Was könnte das sein?
Könnte das z.b. der Vordere Bremsschalter sein, oder der noch originale Sicherungskasten?
Sonst sieht die Elekrik noch gut aus, nichts auffälliges...

Hatte schon mal überlegt die Blinker und das Bremslicht mit LED Birnen zu tunen (ich weiß das das nicht ganz zulässig ist...), würde das was bringen? Aber das wäre ja nur ein doktern am Symptom...

[Sven Witzel]

Welcher Kerzenstecker ist denn verbaut? Das Problem ist zumindestens bei dem silbernen Blechteil durchaus bekannt.

[Nordlicht]

Blechteil ab..gut ist es..

[beerdrinker]

Hast Du das kleine Abflussloch im Zylinderdeckel freigepopelt?

[Kai2014]

Ich glaube nicht daß es mit der Zündung zutun hat.
Du wirst einen Spannungsabfall, durch Feuchtigkeit haben.
Ich würde die Kabel zwischen Lima , Gleichrichter und Regler kontaktieren.
Weil es wird ja beim Blinken bzw Bremsen schlimmer. Was passiert, wenn du das Licht ausschaltest?

[EmmasPapa]

Welcher Regler ist verbaut, was für eine Batterie und wie alt und wieviel Spannung in Ruhe?

[waldi]

Blechteil ab..gut ist es..

Uwe, ich hab Dich wirklich richtig gerne aber, wegen dem Blechteil was ich entfernt hatte, musste ich schieben weil der Stecker sich im Inneren zerlegt hatte. Die Dinger gehören in die Tonne und durch einen NGK- Stecker ersetzt.

Lg. Mario

[Diesel3]

Die alten Beru-Stecker mit Metallhülle sind gut und leben lange.

[Nordlicht]

Blechteil ab..gut ist es..

Uwe, ich hab Dich wirklich richtig gerne aber, wegen dem Blechteil was ich entfernt hatte, musste ich schieben weil der Stecker sich im Inneren zerlegt hatte. Die Dinger gehören in die Tonne und durch einen NGK- Stecker ersetzt.

Lg. Mario

vor über 30 Jahren hab ich noch keine Beziehungen zu NGK gehabt...hättest doch einfach bißchen Draht um die Kerze wickeln können..Ich wäre deswegen nicht geschoben

[Konstantin]

Danke für die Antworten. Die NGK Stecker halten auch nicht ewig, die werden relativ schnell wackelig am oberen Kontakt. Momentan habe ich einen der silbernen Beru Stecker, die sind absolut wasserrdicht und dieser funktioniert auch.
Der Regler ist der elektronische von Didt/Wildschrei, daran liegt es eigentlich nicht. Ich werde mit wohl mal die ganzen Kabelverbindungen anschauen müssen...

[Jogi250]

Die Zündaussetzer bessern sich etwas, wenn das Licht ausgeschaltet wird? Dann haut der Strom irgendwo ab. Mit Kabelbäumen die doch "eigentlich noch ganz gut aussehen", stehe ich auf Kriegsfuß. Entweder es funktioniert alles oder die Kabelbäume fliegen in hohem Bogen in die Tonne und werden gegen Neue oder Selbstgestrickte ausgetauscht. 5 Mal nach einem Fehler im 30jährigen, geflickten Kabelbaum gesucht - das dauert inkl. Reparatur fast so lange, wie das Teil einfach zu tauschen.

Du könntest Dir so eine billige Spannungsanzeige (gibt's doch z.B. für Zigarettenanzünder im PKW) an den Lenker tüddeln. Die Genauigkeit spielt keine Rolle. Beim nächsten Regen kannst Du prüfen, ob die Bordspannung nachlässt und was Du ausschalten musst, um wieder normale Spannung zu haben. Das würde die Suche nach dem schuldigen Kabel oder Kontakt etwas vereinfachen.
Wenn Du mutig bist bzw. dicke, trockene Handschuhe hast, schraubst Du beim nächsten Regen den Kerzenstecker ab und testest die maximale Länge des Zündfunkens, wenn er vom Kabelende zur Kerze bzw. zum Kopf überspringt. Das vergleichst Du mit der Länge des Funkens im trockenen Zustand. Es muss ja nicht immer der Kerzenstecker sein. Auch davor liegende Komponenten können bei Feuchtigkeit nachlassen.

Und bitte sei vorsichtig mit Aussagen wie "der Regler ist von XYZ, der kann es eigentlich nicht sein". Ich sage sowas schon seit vielen Jahren nicht mehr - sofern ich solche Teile nicht persönlich an einem anderen Mopped getestet und für gut befunden habe. Aber natürlich hast Du recht, denn zumindest eine Weile sollte der Motor auch komplett ohne Lima und nur mit Batterieversorgung laufen. Selbst mit eingeschaltetem Licht.

[Steffen G]

Hallo!

Auf Arbeit, in meiner Werkstatt für Elektrofahrräder usw. habe ich eine Giesskanne. Wie für den Garten.

Mein neuer Chef hat die gesehen, und gefragt, ob ich nebenbei noch für die Grünanlagen zuständig bin.
Nein, natürlich nicht.

Ich habe damit schon solche Probleme gefunden.
Mal ein Sensor der nicht richtig vergossen war, mal ein angescheuertes Kabel usw.
Nur mal so als Idee zur Fehlersuche...

Ich würde da auch mal probieren, Zündschloss, Sicherungsdose, Diodenplatte usw.

[Konstantin]

Es war die Batterie, die nach 4,5 Jahren vorgestern das zeitliche segnete. Motor ging mit Licht und Blinkern ganz aus, und das Licht war nur noch schwach und die Blinker gingen nur noch mühsam. Erstmal habe ich die Batterie nocheinmal aufgeladen, aber nach paar Tagen, war wieder dasselbe Pänomen da, bei angeschalteten Verbrauchern gind die Batterie auf 10 Volt herunter, bei laufendem Motor sind 14V vorhanden und das Licht leuchtet auch entsprechend hell. D.h Lima und Regler sind Ok. Das war jetzt so ein schleichender Prozess, ich hatte es auch schon das sehr abrupt und klar die Batterie zusammenbrach.

[seife]

Also hatte es mit dem Regen nix zu tun

[Konstantin]

E8ine gewisse Regenempfindlichkeit gibt es wohl schon, aber wenn dei Batterie schwach ist und dann nochwas an Leistung verlorengeht, dann geht sie halt aus. In der Tendenz werde ich
den Kabelstrang mal erneuern müssen...

[Steffen G]

Hi!

Danke für die ehrliche Rückmeldung!

Ich hab die Karre seit 1998, einen elektronischen Regler hab ich schon sehr zeitig eingebaut,
weil meine Batterien immer schnell kaputt waren.
Die letzte war immer noch so eine einfache Blei-Säure-Batterie, die hat ungefähr 10- 12 Jahre gehalten.


Ja, ich hab bei mir auch die komplette Elektrik an der 150er ETZ erneuert.
Aber wirklich komplett alles, was irgendwie mit Strom zu tun hat. Jedes Kabel, jeden Steckverbinder, jede Lampenfassung usw.


Ich hatte da aber ehr mit Problemen an der Sicherungsdose zu tun, und Ausfällen an der Beleuchtung.
Jeden Tag ging was anderes nicht... mal der linke Blinker, mal ging der rechte nicht,
usw. Das waren vergammelte Steckkontakte an den Kabelverbindern und oxidierte Lampenfassungen usw.
Irgendwann ging mir das so auf die Nerven, und der Leidensdruck war so hoch,
dass ich mal einen kompletten Kahlschlag gemacht habe.
Sicherungsdose mit Flachsteck-Sicherungen, elektronischen Blinkgeber, LED-Blinkkontrolle,
so eine kleine elektronische VAPE-nur Zündungs-Anlage. Elektron. Regler hatte ich ja schon.



Ich fahr ja nicht viel,
aber ich kann sagen, es funktioniert alles einwandfrei und absolut zuverlässig.

Der Ersatzteil-Kabelbaum hat aber nicht zu 100 % gepasst, ich musste da auch wegen meiner Veränderungen, noch einiges ändern.
Und, ich hab dann noch einen zentralen Massepunkt gesetzt, und überall die Massen mit hingelegt.
Also noch braune Kabel durch den Kabelbaum nachträglich gelegt.
Also von Sicherungsdose zu Motor, Scheinwerfer, Rücklicht usw.

[Konstantin]

Grundsätzlich läuft meine MZ extrem zuverlässig, ich nutze sie fast jeden Tag als Berufsfahrzeug, sie springt immer auf den ersten Kick an und ich habe seit 4 Jahren nur extrem wenig an ihr machen müssen. Vor 5 Jahrbne haatte ich sie nach 15 Jahren Standzeit mit wenig Aufwand reaktiviert, in den ersten Monaten hatte hatte ich immer wieder mit Aussetzern zu kämpfen, ich habe alles möglicvhe gemacht, Kabel erneuert, elektronischen Blinkgeber eingebaut - bis ich dann bei einem Regenguss einen Totalstillstand hatte - und da war der relativ neue Kerzenstecker der Übeltäter. Dazu kam das ich zwar eine Iridium Kerze eingebaut hatte aber den Kontaktabstand zu groß gelassen habe, was auch nicht in diesem Zusammenhang förderlich ist. Seit der Kontaktabstand stimmte und der Kerzenstecker und das Zundkabel erbneurt waren hatte ich jetzt 2 Jahre keine großen Probleme mehr. Erst inder letzten Zeit wieder bei Regen. und im Standgas. Mit der neuen Batterie läuft sie aber wieder sehr stbil , bei Regen werde ich ja sehen wie es sich jetzt wieder verhält.
Aber ich werde halt mal wieder alle Kontakte durchschauen müssen. Was ich auf jeden Fall mal umbauen werde ist der Sicherungskasten. Ich habe schon einen da mit Flachstecksicherungen...

[Steffen G]

Hi!
Das ist schon in Ordnung so, wie du es machst.
Wenn der Kabelsatz allgemein noch gut ist, kann der ja bleiben.

Bei mir war er aber vergammelt, warum weiss ich nicht...
Obwohl die ETZ nie draussen stand, auch beim Vorbesitzer nicht. Und ich bin auch nie bei schlechtem Wetter gefahren.

Ich habe da mal angefangen, mir Flachsteckkontakte gekauft, und eine Crimpzange.
So war der Plan, alle Stecker 2 cm abzuschneiden und neue anzubringen.
Ich habe dabei gesehen, dass die Kupferdrähtchen im Kabel aber oft nicht blank waren, sondern schwarz.

Aus dem Grund hab ich dann komplett alles erneuert.

Und mit der Unterbrecherzündung, da hab ich das Forum hier 10 Jahre auf Trab gehalten,
obwohl ich als Autoschlosser früher in der Lehrzeit und später 100te Unterbrecherzündungen eingestellt habe.
Aber bei meiner ETZ hatte ich immer Ärger. Ob es KW-Spiel war, die Keilnut in der Taiwan-KW nicht gepasst hat, oder die Nockengeometrie,
irgendwas war es davon.

Dann hab ich so eine einfache Vape-nur Zündung eingebaut,
damit ist der Spuk vorbei, und die funktioniert auch einwandfrei.

[Ekke]

Hallo Konstantin

Der Fehler liegt sicher nicht an einer alten Batterie, die macht den Fehler nur nicht weg!
Die neue, voll geladene Batterie „übertüncht“ den Fehler, indem sie die Spannung hoch hält.
Irgendwo ist die Isolation schlecht, ( muss kein Kabel sein, das kann auch ein anderes Bauteil bewirken) was bei Regen schlimmer wird ( dadurch geht die ganze Bordspannung in die Knie) oder ein Kontakt bewirkt bei Nässe einen sehr hohen Übergangswiderstand, da ja die Bordspannung mit zunehmender Leistung immer weiter einbricht.

Am ehesten würde ich den Fehler vor der Sicherung in Richtung Lima/Regler suchen.

Gruß aus der Oberlausitz vom Ecke

[MS53deluxe]

Danke für die Antworten. Die NGK Stecker halten auch nicht ewig, die werden relativ schnell wackelig am oberen Kontakt. Momentan habe ich einen der silbernen Beru Stecker, die sind absolut wasserrdicht und dieser funktioniert auch.
Der Regler ist der elektronische von Didt/Wildschrei, daran liegt es eigentlich nicht. Ich werde mit wohl mal die ganzen Kabelverbindungen anschauen müssen...

Einspruch, mit dem Schraubadapter und dem Kerzenstecker Typ SAE haste diese Probleme nicht. Ich persönlich mag diese Kerzenstecker nicht die immer auf dem Kerzengewindenippel raufrumratschen.

[Konstantin]

Einspruch, mit dem Schraubadapter und dem Kerzenstecker Typ SAE haste diese Probleme nicht. Ich persönlich mag diese Kerzenstecker nicht die immer auf dem Kerzengewindenippel raufrumratschen.

Von diesem NGK Kerzenstecker habe ich noch nie gehört, was hat es denn mit dem Schraubadapter auf sich?

-- Hinzugefügt: 14/8/2024, 08:11 --

Hallo Konstantin

Der Fehler liegt sicher nicht an einer alten Batterie, die macht den Fehler nur nicht weg!
Die neue, voll geladene Batterie „übertüncht“ den Fehler, indem sie die Spannung hoch hält.
Irgendwo ist die Isolation schlecht, ( muss kein Kabel sein, das kann auch ein anderes Bauteil bewirken) was bei Regen schlimmer wird ( dadurch geht die ganze Bordspannung in die Knie) oder ein Kontakt bewirkt bei Nässe einen sehr hohen Übergangswiderstand, da ja die Bordspannung mit zunehmender Leistung immer weiter einbricht.

Am ehesten würde ich den Fehler vor der Sicherung in Richtung Lima/Regler suchen.

Gruß aus der Oberlausitz vom Ecke

Danke für den Tipp, da schaue ich mal genau nach, wollte eh auf Flachsicherung umrüsten.

[mutschy]

Das sind kleine Nippel, auf fast jeder neuen Kerze drauf sind. Diese sind so geformt, dass der Stecker drauf rutscht und fest sitzt.
Ich selber hab Kerzen, deren Gewinde durch die ständige Juckelei des Steckers aufm Gewinde hingeorgelt sind. Sie funktionieren mit den Adaptern vermutlich noch sehr lange, aber ich hab weder Adapter, noch so einen Stecker Deswegen schmeiß ich sie aber trotzdem nich weg

Frag google mal nach "SAE Adapter Zündkerze".

Gruss

Mutschy

[Konstantin]

Ja jetzt hab ich es kapiert. Ja das mit den Adaptern macht sicher Sinn.