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Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 5. Mai 2025 20:58
von fazerpilot
Hallo Leute, in meiner 150 Etze hab ich dieses Relikt gefunden (Transitorzündanlage von Gabel electronic). Vom Prinzip her ja eine Super Sache wenn der Unterbrecher nur noch einen geringen Steuerstrom schalten muss. Meine Frage: Kennt jemand diese Anlage oder hat Erfahrung mit Zuverlässigkeit und kann ich diese zwecks Fehlersuche auch einfach mal weglassen? Bei mir ist der Zündfunke leider sehr unregelmäßig.

thx
Steffen 8)

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 6. Mai 2025 08:55
von Jogi250
Einfach weglassen sollte gehen. Aber schau' Dir die Verkabelung und alle weiteren Komponenten an. Wenn der Unterbrecher nur noch so einen geringen Steuerstrom schaltet, wurde bestimmt der Kondensator ausgebaut. Ohne diesen würde ich den Motor nur kurzzeitig auf Unterbrecherzündung laufen lassen.

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 6. Mai 2025 10:23
von EmmasPapa
Sieh Dir mal diese Kabelschuhe an. Da wundert der unzuverlässige Zündfunke nicht wirklich. Besorg Dir neue Kabelschuhe und eine ordentliche Crimpzange dazu und mach das mal in neu.

Screenshot_20250506-111555_Samsung Internet.jpg

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 6. Mai 2025 10:30
von Lorchen
Geil. Auf sowas stehe ich, da geht mir einer ab! Wenn du das loswerden willst, bitte bei mir zur Entsorgung melden. :lach:

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 6. Mai 2025 16:27
von Guzzi44
Hallo Steffen!
Ich hatte solche Anlagen in allen von mir gefahrenen Maschinen: Alle Guzzis (12V) und in 6V in meiner Horex Regina. Sie haben alle problemlos funktioniert. Einiges ist jedoch zu beachten: Der U-Kontakt muß in einwandfreiem Zustand sein. Der verbrennt zwar nicht mehr, muß aber die paar mA zuverlässig schalten können! Außerdem muß der Kondensator entfernt werden.
Dann sollte man das Gehäuse schwingungsfrei lagern, um langfristig Ruhe zu haben.
Das sind meine Empfehlungen, die von mir verwendeten Anlagen waren bzw. sind alle selbst gebaut, auf die klassische Weise auf der Platine verlötet. Da kann man auch einmal ein Bauteil auslöten, um es zu ersetzen. Der Kostenfaktor ist gering. Selbst den dicken Schalttransistor bekommt man heute für unter 2 Euro.
So, jetzt bau schön und viel Erfolg. Guzzi44

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 6. Mai 2025 16:53
von der janne
Lorchen hat geschrieben:Geil. Auf sowas stehe ich, da geht mir einer ab! Wenn du das loswerden willst, bitte bei mir zur Entsorgung melden. :lach:

Oller Geier :-)

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 6. Mai 2025 20:16
von Uwe6565
Da liegt eine in der kleinen Bucht, für kleines Geld
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 7-223-5751

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 7. Mai 2025 09:51
von Andre_As
Hallo Zusammen,
Sowas gibt es auch in neu und direkt für 6Volt
https://www.ebay.de/itm/203899406829?mk ... media=COPY
Gruß
Andreas

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 7. Mai 2025 14:07
von RALFICHEK
Hallo,

hab früher immer die MPS 200 aus Hondas (Boldor, CBX usw.) verwendet.
Taten das gleiche, gab es oftmals auf Teilemärkten für 5 - 10 DM.

Gruß
Ralf

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 8. Mai 2025 09:35
von Andre_As
Hallo,
hier hat sich im XS400 Forum jemand die Mühe gemacht eine Anleitung für den eigenbau einer solchen Transistorschaltung zu erstellen.
Allerdings für einen Zweizylindermotor und 12Volt. Die Schaltung kann man aber einfach Halbieren und so auch für Einzylinder verwenden.

http://xs400.net/wb/media/faq_anhaenge/ ... x_V3.4.pdf

@Guzzi44
hast Du evtl. den Schaltplan für deine 6Volt Schaltung zur Hand und würdest mich mal einen Blick draufwerfen lassen?

Gruß
Andreas

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 8. Mai 2025 11:28
von fazerpilot
Schon mal Danke für die vielen Tips. Die Kabelschuhe habe ich natürlich schon erneuert. Den Kondensator habe ich nicht mehr gefunden. Müsste ja eigentlich neben dem Unterbrecher sitzen (Foto)? Noch mal eine Verständnisfrage: Den Zündfunken kann ich doch auch wie bei der Simme sehen wenn ich den Kickstarter betätige? Hat die Etze eigentlich Batteriezündung oder wie Simson Schwunglichtmagnetzündung?

thx
Steffen

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 8. Mai 2025 12:32
von Mexicano
fazerpilot hat geschrieben:Müsste ja eigentlich neben dem Unterbrecher sitzen (Foto)? Noch mal eine Verständnisfrage: Den Zündfunken kann ich doch auch wie bei der Simme sehen wenn ich den Kickstarter betätige? Hat die Etze eigentlich Batteriezündung oder wie Simson Schwunglichtmagnetzündung?

Zu den drei Fragen:
1.) Ein Bild für die Anbringung des Kondensators: download/file.php?id=317263&mode=view
Zum Selbstsuchen reicht's bei Dir wohl nicht?
2.) Kickstarter? - zu umständlich. Bei a) herausgeschraubter, b) mit Stecker angeschlossener und c) an Masse gelegter Zündkerze bei d) eingeschalteter Zündung und e) geschlossenem Unterbrecher mal kurz den Unterbrecherhammer anheben - im gleichen Moment gibt es dort und an der Zündkerze einen Funken und ein knisterndes Geräusch.
3.) Alle MZ-Motorräder haben serienmäßig Batterie-Spulenzündung. Bis ca. 1985 mit Unterbrecher - danach elektronisch.

Ob der einzubauende Kondensator (egal ob "neu" oder gebraucht) funktioniert, lässt sich mit dem Vielfachmessinstrument einfach messen.
- Rote Plusleitung des Instruments an Anschlussschraube des Kondensators, schwarze Minusleitung an den Becher,
- "Durchgangsprüfung" oder Ohmmessung einschalten. Eine Prüfspannung fließt; den Kondensator wird aufgeladen,
- Schnell umschalten auf "Spannung Gleichstrom" (V =) - ein Wert wird angezeigt, der in 2-3 Sekunden auf Null abfällt.
Dann isser in Ordnung.
+++
El Mexicano

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 8. Mai 2025 16:13
von wald906
Mexicano hat geschrieben:
fazerpilot hat geschrieben:Müsste ja eigentlich neben dem Unterbrecher sitzen (Foto)? Noch mal eine Verständnisfrage: Den Zündfunken kann ich doch auch wie bei der Simme sehen
......
3.) Alle MZ-Motorräder haben serienmäßig Batterie-Spulenzündung. Bis ca. 1985 mit Unterbrecher - danach wahlweise auch elektronisch.


......
Dann isser in Ordnung.
+++
El Mexicano


:wink:

Saludos, Stefan

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 14. Mai 2025 09:27
von Lorchen
Uwe6565 hat geschrieben:Da liegt eine in der kleinen Bucht, für kleines Geld
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 7-223-5751

Danke für den Tip! :ja: :lach:

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 14. Mai 2025 10:07
von zweitakt
Zum Thema mal eine Frage:
Man müßte doch eigentlich auch das Steuergerät einer TZ-H (Hallgeberzündung)
aus den 80ern verwenden können.
Die 12V über dem Kontakt (Schaltsignal) müßten über einen Widerstandsspannungsteiler oder
einen 7805 auf 5V reduziert werden.
Der Hallgeber gibt ein 5V-Rechtecksignal ab, der ZKT ein 12V Rechteck. (Ohne Kondensator)
Was sagen die Elektronikexperten dazu?

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 14. Mai 2025 13:27
von seife
Das kann man alles machen, aber was ist der Vorteil? Sind die besonders billig zu haben oder sind die sonst irgendwie besonders Toll? Ansonsten ist das alles nix anderes als der "Zündverstärker" hier aus dem Forum, der halt auch noch andere Verbesserungen (Zündspulenschutz) eingebaut hat.

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 14. Mai 2025 18:39
von zweitakt
seife hat geschrieben:Das kann man alles machen, aber was ist der Vorteil? Sind die besonders billig zu haben oder sind die sonst irgendwie besonders Toll? Ansonsten ist das alles nix anderes als der "Zündverstärker" hier aus dem Forum, der halt auch noch andere Verbesserungen (Zündspulenschutz) eingebaut hat.


Die Steuergeräte gibt es neu für 15-20€ (gebraucht liegen die sicher tonnenweise rum).
Und die Geräte sind bewährte Industrieware. Ich möchte nicht net-harry´s Zündverstärker
schlecht machen aber bei diesen Geräten muß man nur den Eingangspegel anpassen und es sollte funktionieren.

Re: Transitorzündanlage von Gabel electronic

BeitragVerfasst: 15. Mai 2025 07:45
von seife
Ok, ich hab das grad mal gegoogelt. Das ist anscheinend das Zündsteuergerät vom Golf 1.
Der Hallgeber dort ist mit einer gewissen Warhscheinlichkeit einer mit Open-Collector Ausgang. Der verhält sich also genau so wie der Unterbrecher: er macht "Kontakt" nach Masse.
Testen: Steuergerät mit Zündspule auf dem Prüfstand aufbauen, Kabel an Pin6, damit Masse antippen. Wenn's funkt => Hurra.

Das Einzige was dann noch sein kann ist, daß das Signal "falsch rum" ist, also das ding dann Zündet wenn der Unterbrecher schließt und nicht wenn er öffnet. Technisch zwar einfach zu fixen, aber dann hast du wieder ein selbstgebasteltes Zusatzteil drin, und nicht mehr die bewährte Industrieware.