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Schwätte19
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Betreff des Beitrags: Zylinder säubern Verfasst: 20. Januar 2009 22:22 |
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Beiträge: 13 Wohnort: Jüterbog Alter: 37
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Hallo!Ich wünsche euch allen ein frohes neues Jahr.meine frag ist kann ich von meiner mz ts 150 den Zylinder wirklich in verdünter salzsäure packen wurde mir so erzählt.weil ich ja sonst nicht weis wie ich in den rillen sauber machen könnte.
mfg der Schwette19
würde mich auf antworten freun
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ElMatzo
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 20. Januar 2009 22:24 |
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Beiträge: 5389 Wohnort: Magdeburg
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Ex-User Eifelheizer
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 20. Januar 2009 23:18 |
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RT Opa
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 20. Januar 2009 23:26 |
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Beiträge: 6110 Wohnort: Bad Lausick Alter: 58
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In Waschbenzin oder ähnlichem einlegen und einweichen lassen, dann mit einem Kärcher heiß abstrahlen.
Wäre ewentuel eine alternative zum Strahlen.
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MichaZ
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Betreff des Beitrags: Zylinder außen reinigen Verfasst: 21. Januar 2009 00:32 |
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Beiträge: 80 Wohnort: Sonnenbühl Alter: 67
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Hallo Gemeinde,
mit Strahlgut sollte man vorsichtig sein, wenn schon Öl und Abgasschmodder außen dran ist, weil sich dann das Öl in die Oberfläche einzuarbeiten droht. Besser ist erst reinigen, dann strahlen, einfacher Sandstrahlsand reicht. Bei uns haben viele Reifendienste eine Sandstrahlbox und machen das fürn 5er, allerdings müssen alle Plan-, Dicht- und Laufflächen sowie das Auspuffgewinde vorher hermetisch verschlossen werden. Als Reinigungsmittel vor dem Strahlen hat sich Biodiesel (billig, stinkt nicht so gräßlich, wie Diesel und verfliegt nicht so schnell, wie Benzin und hat vor allem keinen Flammpunkt bei Zimmertemperatur) ganz gut bewährt, anschließend reichlich und öfters Bremsenreiniger zum entfetten.
Gelegentlich finden sich runde Drahtbürsten mit einem gedrehten, flexiblen Drahtstiel und einer Öse am Ende im gut sortierten Baumarkt. Einfach die Öse abknipsen und Stiel in das Bohrmaschinenfutter einspannen und man hat eine rotierende Bürste. Aber sinnig mit der Drehzahl umgehen und wenn sich die Bürste verhakt, hauts eim die Bohrmaschine aus der Hand.
Gruß MichaZ
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TeEs
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinder außen reinigen Verfasst: 21. Januar 2009 07:16 |
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Beiträge: 2549 Wohnort: Rennstadt Schleiz
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MichaZ hat geschrieben: ... dann strahlen, einfacher Sandstrahlsand reicht...
Normaler Strahlsand rauht die Aluoberfläche derart auf, dass die so aktivierte Fläche innerhalb kürzester Zeit schlimmer aussieht als vorher. Bei Winterbetrieb und Salzeinwirkung kannst du es ganz vergessen.
Glasperlen geht dagegen einwandfrei. Greift die Oberfläche nur minimal an und hinterlässt eine leicht matte Oberfläche. Nach dem Strahlen gründlich reinigen. Erst Wasser (ohne weiteres Kärcher) Dann mit Pressluft abblasen und gut trocknen.
Was auch gehen soll ist Strahlen mit Nussschalen (noch sanfter als Glasperlen) oder Trockeneis (greift laut Beschreibung die Oberfläche überhaupt nicht an, entfernt nur Ablagerungen)
Damit habe ich aber keine eigenen Erfahrungen.
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Lorchen
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 07:28 |
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| Moderator |
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Beiträge: 34790 Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See Alter: 56
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Sandstrahlen ist eine riesen Katastrophe bei Alu! Ich hab's erlebt. Diesen festgebackenen Öldreck bekommt man mit Glasperlstrahlen gut weg.
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Willy
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 08:14 |
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Beiträge: 1020 Alter: 71
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Moin,
etwas mühsamer aber dafür wird die Beziehung zu den Werkstücken inniger.
Kaltreiniger, dann Hochdruckreiniger.
Nun eine gediegene Mischung aus Scheuermilch und Fettlöser, verarbetet mit Pinsel, Bürsten und geseifter Stahlwolle.
Gruß
Willy
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Andreas
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 08:36 |
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| Administrator |
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Beiträge: 21163 Wohnort: SG
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Willy hat geschrieben: geseifter Stahlwolle.
Setzen sich Partikel der Stahlwolle auf/im/am Alu fest, rostet es irgendwann!

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ad40
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 08:47 |
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Beiträge: 415 Wohnort: 55218 Ingelheim Alter: 69
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Ich habe CILIT-Bang Fettlöser genommen, dick eingesprüht und über Nacht wirken lassen. Dann war erst mal der ganze Fett-Schmodder weg. Das Alu wird davon leicht angeätzt und ist nachher richtig hell. Danach habe ich mit Nylonrundbürsten ( aus dem Baumarkt, Nylonfaden durchwirkt mit Edelstahldraht ) und Bohrmaschine den Zylinder zu einem schönen Mattglanz verholfen.
Gruß Axel
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Willy
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 10:08 |
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Beiträge: 1020 Alter: 71
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Andreas hat geschrieben: Willy hat geschrieben: geseifter Stahlwolle.
Setzen sich Partikel der Stahlwolle auf/im/am Alu fest, rostet es irgendwann! 
Nö,
tüchtig spülen und hernach mit Chromputz setze ich voraus.
Gruß Willy
PS. irgendwie kommste mir bekannt vor....Syburg? Wildgehege? 
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MichaZ
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Betreff des Beitrags: Strahlgut ist wohl Glaubenssache Verfasst: 21. Januar 2009 11:42 |
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Beiträge: 80 Wohnort: Sonnenbühl Alter: 67
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Hallo Gemeinde,
Zylinder reinigen ist wohl das Eine und Strahlen das Andere. Strahlen ist eine Wissenschaft für sich und die Ergebnisse werden genauso subjektiv bewertet, wie z. B. die beim Kleben - es kommt immer ganz auf die Ausgangssituation und das gewünschte Ergebnis an.
Hat sich von Euch schon mal jemand Gedanken über die grundsätzliche Funktion der Kühlrippen gemacht? Also ich würde nicht ohne Grund die kühlende Oberfläche so behandeln, dass sie glatter und wahrscheinlich kleiner wird. Das Aufrauhen durch das Sandstrahlen kann dagegen die Oberfläche um bis zu 33% vergrößern und da ich sowieso die Kühlrippen schwärze, um die Wärmeabgabe durch Strahlung zu verbessern, ist die Oberfläche auch hinreichend passiviert. Allgemein ist es nunmal so, dass 80°C Gehäusetemperatur gegenüber 100° eine Füllungsverbesserung mit einem Leistungszuwachs von ca. 10% mit sich bringt.
Um das aber zu merken, muß der Vergaser schon penibel knapp eingestellt werden und das geht nur mit weiteren flankierenden Maßnahmen (Kolben sintern und beschichten, knappes Laufspiel, Membran und Resonanzkammer, einstellen mit CO-Tester, Colortune-Zündkerze und Vollgaskerzengesicht und wenn mans übertreibt in Richtung mager hat man die Kosten und die Mühe nochmal an der Backe).
Nachtrag zum Reinigen: das mit den Haushaltsfettreinigern habe ich auch schon gehört - auch mit einer subjektiven Streuung der Ergebnisse; Alu-Felgenreiniger soll auch gehen - auch subjektiv.
Gruß MichaZ
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Willy
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 14:36 |
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Beiträge: 1020 Alter: 71
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Trockeneisstrahlen soll der Hit sein....kost aber teurer als mit Sand oder Glas.
Willy
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EikeKaefer
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 14:56 |
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Beiträge: 2067 Wohnort: Esslingen Alter: 51
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Habe meinen einfach in die Spülmaschiene gepackt. Jetzt ist er sauber und weiterhin schön matt.
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ETZChris
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 15:01 |
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Beiträge: 21029
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und was sagt dein holdes weib dazu, werter eike?!? oder bist du in der, für diesen fall glücklichen lage, alleine der herr über die spülmaschine sein zu dürfen???
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hiha
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Betreff des Beitrags: Re: Strahlgut ist wohl Glaubenssache Verfasst: 21. Januar 2009 15:31 |
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Beiträge: 4494 Wohnort: Neubiberg b. München
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MichaZ hat geschrieben: Kolben sintern
Wer sintert Kolben? Da die üblicherweise gegossen oder gepresst sind, und Sintern allermeist ein "Formpressen aus Metallpulvern mit anschließendem Erhitzen unterhalb des Schmelzpunktes, wobei die Pulverpartikel an den Korngrenzen zusammenbacken", wär ich interessiert, wer gesinterte Kolben macht.
Ich kenn zwar Kolben mit Keramikfilzboden, der mit flüssigem Alu infiltriert wird (z.B. Rittbergers Kreidler VanVeen, aber auch Direkteinspritzerdieselkolben) aber Gesinterte warn mir bisher fremd...
Gruß
Hans
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EikeKaefer
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 16:02 |
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Beiträge: 2067 Wohnort: Esslingen Alter: 51
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@Chris: Manchmal hat es durchaus Vorteile, daß ich Single bin!
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ETZChris
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 16:05 |
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Beiträge: 21029
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jo, aber ich mags dennoch nicht mehr sein  vllt. leg ich mir aber mal ne alte spü-ma. für die werkstatt zu 
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MichaZ
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Betreff des Beitrags: Kolben sintern Verfasst: 21. Januar 2009 17:13 |
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Beiträge: 80 Wohnort: Sonnenbühl Alter: 67
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Hallo Gemeinde,
da hab ich mich vom Sprachgebrauch der Kolbenbeschichter anstecken lassen, Sorry dafür. Mit "Sintern" meinte ich nicht die Fertigung ganzer Kolben sondern das Anschmelzen einer reibungs- und verschleißmindernden Beschichtung. Gleichwohl gibt es gesinterte Kolben aus Kohlenstoff.
Gucksttu: www.kexel.de Kolben Nr. 10 485 MZ ETZ 300 Durchm. 75,5 mit Beschichtung
€ 124,90. Beschichtung eines angelieferten Kolbens um die € 35,- , Beschichtung für Selbermacher siehe www.oks-germany.com dort Produkte oks100, oks110, oks500 und oks589
Kohlenstoffkolben (sind nur bei Sammelbestellung interessant) siehe www.Schunk-Gruppe.de oder www.voelkl.net.
Um nicht nochmal Misverständnisse aufkommen zu lassen: Mir geht es bei der Beschichtung nicht um Verringerung der inneren Reibung (ist wohl kaum messbar) oder um Verschleißminderung (ist nur im Langzeitversuch zu beurteilen und da wird bei mir ein Motor auch schon mal wegen anderem Bruch vorher auseinander genommen. Und ein gut gemachter ETZ-Motor hält ja auch ganz schön lange ohne Beschichtungszauber, meiner Frau ihr erster ETZ-Gespannmotor war erst nach 80 tkm "reif")
Mir geht es einzig um die Verbesserung des Wärmehaushalts, zum Zweck einen mager einregulierten ETZ-Motor standfest und betriebssicher zu machen.
Gruß MichaZ
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rennpappe83
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 18:06 |
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Beiträge: 258 Wohnort: Wittenborn Alter: 41
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Moin moin
Ich mach es immer mit Kaltreiniger, ordentlich einwirken lassen und dann mit einer harten Bürste putzen. Reicht das noch nicht... Dann muss die Bohrmaschine her, aber nur mit weichem Drahburstenkopf. Den gibt es auch extra für Alu, dass sind dann diese orangenen Teile.
Gruß Martin
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Schwätte19
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 19:21 |
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Beiträge: 13 Wohnort: Jüterbog Alter: 37
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gut danke für die informationen ich werde es mal ausprobieren.
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geiwo011
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 19:30 |
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Beiträge: 38 Wohnort: 61273 Wehrheim Alter: 65
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Also ich mach meine Motoren immer mit Industrie Fliesenreiniger sauber das funzt hervorragend und die Teile sehen danach aus wie neu
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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Nils
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 22:46 |
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Beiträge: 1428 Wohnort: Eisenach Alter: 54
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Wer oder was ist hier zu sehen?
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trabimotorrad
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 23:14 |
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Beiträge: 16874 Wohnort: Wüstenrot Alter: 66
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Ein Kreidler RS Motor, Baujahr etwa 1975, 6,25Ps mit der ersten kontaktlosen Zündung, mit abgenommenenen Polrad!!
Mit recht sauberem Zylinder.
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Nils
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 23:18 |
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Beiträge: 1428 Wohnort: Eisenach Alter: 54
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Merci! Sowas können wir Zonenkinder ja nicht kennen ... 
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trabimotorrad
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 21. Januar 2009 23:22 |
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Beiträge: 16874 Wohnort: Wüstenrot Alter: 66
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Ich bin mit Kreidler groß geworden...
(und das Kind im Manne hat immer noch zwei...) 
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Martin H.
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 25. Januar 2009 21:08 |
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| Moderator |
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Beiträge: 15098 Wohnort: 92348
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Hallo Schwätte, ich habe Deine Anfrage zwecks dem ES-Vergaser in die Rubrik "Suche" verschoben, denn dort wird sie sicher eher gelesen als hier mitten im Text. Gruß, Martin.
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trabimotorrad
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 25. Januar 2009 21:39 |
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Beiträge: 16874 Wohnort: Wüstenrot Alter: 66
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Zu Eikes Spühlmaschinentrick noch zwei Anmerkungen: Ich habe auch so ein Ding in meiner Werkstatt stehen und auch oft in Gebrauch. Sie ist vom Sperrmüll, da der Türgummi nicht 100% dicht ist, läuft so pro Spühlgang etwa eine Tsse voll raus. Ein Second.Hand Händler verkauft die billig. Aber VORSICHT!! Eisenteiel rosten SOFORT wenn sie aus der Maschine kommen oder gar über Nacht drinn bleiben, also SOFORT nach dem Spühlen wieder einölen!!! Das liegt an den Spühltabs/Mittel, die sehr entfettend wirken!!
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Norbert
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 25. Januar 2009 21:40 |
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| Ehemaliger |
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Beiträge: 10907 Wohnort: Wesseling Alter: 66
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geiwo011 hat geschrieben: Also ich mach meine Motoren immer mit Industrie Fliesenreiniger sauber das funzt hervorragend und die Teile sehen danach aus wie neu
Moin, hast Du mal bitte ein Vorher - Nachherbild und Namen, Bezugsquelle und Preise ,
sowie falls möglich eine Inhaltsstoffliste von dem Reiniger?
Danke !
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Schwätte19
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinder säubern Verfasst: 8. Februar 2009 20:08 |
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Beiträge: 13 Wohnort: Jüterbog Alter: 37
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und wo hast du das jetzt hin verschoben
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Martin H.
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinder säubern Verfasst: 9. Februar 2009 17:04 |
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| Moderator |
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Beiträge: 15098 Wohnort: 92348
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@ Schwätte: Schätze, Du meinst mich... hab´s hierhin -> viewtopic.php?f=41&t=20233&start=0verschoben (die Anfragen bei "Biete/Suche/Tausche" bleiben nicht ewig stehen soweit ich weiß... und da jetzt auch schon ´ne Weile vergangen ist, ist Deine Anfrage nicht mehr auf S. 1 in der Zwischenzeit. Man kann das aber irgendwie wieder hochschieben, aber wie?) Gruß, Martin.
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Trophy-Treiber
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Betreff des Beitrags: Re: Verfasst: 9. Februar 2009 18:06 |
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Beiträge: 2616 Wohnort: Mülheim Alter: 66
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Norbert hat geschrieben: Moin, hast Du mal bitte ein Vorher - Nachherbild und Namen, Bezugsquelle und Preise , sowie falls möglich eine Inhaltsstoffliste von dem Reiniger?
Danke ! Nä, was Du wieder alles wissen willst. 
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kaschl
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinder säubern Verfasst: 9. Februar 2009 18:53 |
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Beiträge: 14 Wohnort: Tödtenried Alter: 43
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Servus Gemeinde
Ich kann dafür nur ein Ultraschallbad empfehlen. Habe das bei meinem Vergaser gemacht und der sah wirklich nicht mehr gut aus, da er schon sehr verharzt war duch sehr langes stehen mit Sprit. Das ist die schonenste Variante um den Zininder sauber zu bekommen.In meinem Beruf entfernen wir damit auch Siliconbeschichtungen. Hinzu kommt das auch wirklich jede kleinste Ecke sauber wird. Ich habe das damals bei meinem Yamaha-Händler machen lassen, kostete 52€. Viele Fachwerkstätten haben inzwischen diese Möglichkeit.
Gruß Kaschl
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geiwo011
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinder säubern Verfasst: 10. Februar 2009 07:57 |
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Beiträge: 38 Wohnort: 61273 Wehrheim Alter: 65
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Mit den Bildern hab ich so meine Probleme die die ich gemacht habe haben eine zu große Auflösung. Bezugsquelle war mein Teilehändler. Die Inhaltsstoffe und den Hersteller schreib ich heute Abend mal raus und Poste die Daten hier
MfG
Wolfgang
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Martin H.
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinder säubern Verfasst: 12. Februar 2009 00:35 |
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| Moderator |
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Beiträge: 15098 Wohnort: 92348
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geiwo011 hat geschrieben: Mit den Bildern hab ich so meine Probleme die die ich gemacht habe haben eine zu große Auflösung.
Das könntest Du doch mit z. B. Irfan View anpassen! Gruß, Martin.
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geiwo011
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinder säubern Verfasst: 12. Februar 2009 20:02 |
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Beiträge: 38 Wohnort: 61273 Wehrheim Alter: 65
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Hier schon mal 2 Bilder MfG Wolfgang Dateianhang: motor.jpg
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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