Das MZ Forum für MZ Fahrer

Einige kennen die Maschine vielleicht schon, ich habe sie heute zum ersten Mal live gesehen und gehört. Der Besitzer hat sie wohl aus dem Museum in Ibbenbüren gekauft und heute die erste längere Tour damit gemacht. Wer meint, der zusammengesetzte Zweizylinder sei ein alter Hut, irrt - mit der bekannten Wildschrei-MZ hat das Werk kaum etwas gemein. Falls Interesse besteht, ich habe noch ein paar Fotos von dem Schmuckstück...

Ingo

Klar wollen wir mehr davon sehen!

nicht schlecht...

das wäre doch mal nen motor für mein gespann
kann man den so irgendwo bekommen oder ... ?

Sowas mal fahren wäre interessant, die muß doch abgehen wie Hölle.... gegenüber 'ner Einzühlynder

Hab ichs doch gewusst

Bitteschön:

Stimmt,

das Teil ist aus Ibbenbüren. Hab dort auch einige Fotos von gemacht.

http://www.arcor.de/palb/einladung_acce ... oVTA%3D%3D

Gibt es das Museum noch? Ende des Monats fahre ich wahrscheinlich wieder vorbei, wenn es noch da ist.

Hier noch ne andere, aber als Gespann.
http://www.arcor.de/palb/einladung_acce ... dsiQ%3D%3D

Gruß
Dieter

Ja, das ist sie. Der neue Besitzer hat nur einige Kleingkeiten geändert, etwa die Federbeine und die Fußrasten - nicht aber die Fußrastenträger.



Die kennt man von Fotos ja auch schon. Auch interessant, aber was mich bei der roten fasziniert hat, ist der aufwendig umgebaute Rahmen, überhaupt die ganze Professionalität des Umbaus. Das ist ein völlig neues Motorrad unter Verwendung von MZ-Teilen.

Ingo

das einzig vergleichbare teil, was mir einfällt, ist die suzuki GT 500 mit 40 PS.
ein bekannter hat die mal vor 30 jahren geritten.
geht ab wie sau - nicht zu vergleichen mit viertaktern gleicher leistung und gewichts

ein anderer kumpel hat noch nen wasserbüffel in der garage, suzuki gt 750 mit 63 ps, grösster zweitakter aller zeiten glaub ich, mit nem fahrwerk eines mokicks - lebensgefährlich schon bei 100 km/h

gruss

An die fühlte ich mich auch erinnert. Die MZ dürfte irgendwas zwischen 40 und 50PS haben, niemand weiß, wie das Ding innen aussieht. Aber leichter als die Suzie wird sie sein, etwa 180kg, schätze ich. Vermutlich auch handlicher - oder kippeliger - hinten war ein 17 Zoll-Rad, vorn ein 16er verbaut. Am linken Tauchrohr ist übrigens eine Aufnahme für eine zweite Scheibe dran. Und zwar an der richtigen Stelle, nicht einfach ein umgedrehtes rechtes Rohr.



Es hat noch mehr 750er gegeben, von Kawasaki etwa, oder als Prototyp von Yamaha. Und Scott hat auch noch größere gebaut. Die Sache mit dem Fahrwerk, naja, das sind so Sprüche... Bißchen stabiler als ein Mokick waren die schon damals, sonst dürfte das nicht ein einziger Fahrer überlebt haben. Idiotensicher waren sie halt nicht...


Ingo

STIMMT - die kawa hab ich vergessen - die war 1977 kaum noch zu sehen, die suzies schon.
name fällt mir grad nicht ein. (google hilft - Mach 4)

yamaha prototyp weiss ich nix von

mit mokick meinte ich den geschwindigkeitsbereich - klar war der rahmen massiv, aber ab 100 fings an zu pendeln - und es lag nicht an den reifen - das labile fahrwerk der GT 750 war damals allgemein berüchtigt

gruss

Google hilft http://www.zweitakte.de/modelle/Spezial ... _GL750.htm

moin,

ich habe eine t500, der rahmen ist wirklich merkwuerdig aber mit bt 45 geht das ordentlich, jot

ich würde die beiden Zylinder noch auf 300ccm bringen. dann noch n paar Ram Air Bleche dran....und das schutzblech am Vorderrad wieder tauschen. Dieses plaste gekröse .... Naja.

Sonst...
Der Motor läuft glaube ich sogar im Gegenlauf, der Wildschrei tut es zumindest...

heißer Ofen würde ich gerne mal ausprobieren!

Was hat er dafür bezahlt, was ist anders als an der Wildschrei und was säuft das Teil?

Danke !

Wenn ich ganz ehrlich bin,

DIE





gefällt mir besser .....

Da werkeln 700 ccm.

oi oi oi
da dürften einige japsen ganz doof aus der wäsche kucken, wenn das teil auftritt
ich schätze mal mindestens 60 ps ....
oi oi oi

da geht watt...


gruss

Zum Emmenrausch vor ein paar Jahren habe ich eine TS mit doppeltem Zylinder gesehen.

Bei der war auch gleich noch der Tank verbreitert.

gallery/image.php?album_id=446&image_id=4921
gallery/image.php?album_id=446&image_id=4919
gallery/image.php?album_id=446&image_id=4920

... wenn ich die extrem schräg stehenden Vergaser sehe fällt mir irgendwie sofort "Schwimmerstand" ein - wie werden die Gaser jetzt eingestellt, probieren?

haben will will

Ich habe nicht nach dem Preis gefragt, ist nicht meine Art. Auf meine Frage an einen seiner Kumpels, wie man sowas aus einem Museum rauskriegt, hieß es nur, "mit Geld und guten Worten - viel Geld, viele Worte". Und das Motorrad befand sich auf der ersten größeren Fahrt nach dem Museumsaufenthalt, da hat bestimmt noch niemand einen Durchschnittsverbrauch ausgerechnet. Ich hatte auch nicht den Eindruck, daß es den Fahrer sonderlich interessieren würde.

Was mir im Vergleich mit den Wildschrei-MZs aufgefallen ist - von denen ich bislang erst eine gesehen habe, plus ein paar Fotos - ist der unheimlich saubere und durchdachte Rahmenumbau, die zusätzlichen Streben mit den Fußrastenhaltern zum Heck, die breite Schwingenaufnahme, von da aus wieder Streben zum oberen Kastenprofil, der zusätzliche Unterzug. Die Fußrastenplatte ist extra angefertigt und zwar für exakt diesen Rahmen, nicht irgendwie drangebastelt. Vergleich mal mit anderen Zweizylinder-ETZ, wo einfach das originale Rastenrohr noch breiter gemacht wurde. Die Seitendeckel sind überarbeitet, so daß sie trotz des deutlich breiteren Rahmens an der ursprünglichen Position sitzen. Die Aufnahme für den zweiten Bremssattel, der Dekompressionshebel am linken Zylinder und, und und... Bei Wildschrei hat man (ich) den Eindruck, er hat den Motor gebaut - meine Hochachtung dafür - und dann musste der irgendwie in den Rahmen, und zwar mit möglichst wenig Aufwand. Ist von mir aus ein völlig anderer Ansatz, ich will Wildschreis Arbeit nicht kleinreden, aber diese rote 500er hier wirkt wie ein von Grund auf durchkonstruiertes Motorrad. Und wunderschön ist sie außerdem. Geschmackssache, zugegeben

Bitte!


Ingo

-- Hinzugefügt: 10.08.2009 16:58:25 --



Ja, die kenne ich von Fotos, die ist auch sehr schön auf ihre Art. Außerdem bist du befangen, wenns um ETSsen geht

Die andere rote habe ich halt live gesehen und gehört (wie eine erwachsen gewordene Yamaha RD 350). Hach, ich bin immer noch ganz ergriffen...


Ingo

-- Hinzugefügt: 10.08.2009 17:03:04 --



Tatsache ist, daß sie zumindest an diesem Tag sehr schlecht ansprang, das kann aber ja alle möglichen Ursachen haben. Während der Fahrt würde sie sich sehr manierlich benehmen, hieß es, trotz der schrägen Vergaser.

Das geht schon. Bei einigen Ultraleichten ist der 84er Bing verbaut. Die fliegen ja nicht nur gerade. Und vom Luftfahrtbundesamt sind die auch abgenommen.

Tja, ich habe ja auch eine 500er Zweizylinder MZ.
Die wurde in den 60er Jahren von einem (mittlerweile) alten Mann aus Chemnitz selbst gebaut.
Ich habe über den Eintrag im Fahrzeugbrief den Erbauer auch noch ausfindig machen können und wir haben uns auch 2 Mal mit ihm getroffen.
Interessant war es, wie er über die Probleme des Eigenbaues berichtet hatte.Es war damals nicht so einfach, an geeignete Komponenten ranzukommen.
Die 500er steht zur Zeit in Berlin und wartet auf ihre Wiederauferstehung.

http://www.guesi.de/MZ500

GüSi

Ich habe die rote ETS mehrfach live gesehen und gehört. Gigantisch.



Die ETS übrigens auch .... der hat sich jedesmal einen Wolf getreten.

Wir könnten uns also darauf einigen, daß wir beide schonmal sehr schöne, rote, gut klingende und schlecht anspringende Motorräder gesehen und gehört haben.
Darauf ein Gläschen Konsensmilch

Oha, den Bildern nach zu urteilen ein sehr kranker Patient...
Lässt Du uns bitte teilhaben an der Wiedrauferstehung? Vielleicht in einem eigenen Thread?
Danke!

Was mich in dem Zusammenhang besonders interessiert: Wurde das Teil zu DDR Zeiten von der VP abgenommen?

Wie wollten sie den Fahrer den einholen

ich wusste gar nicht, daß es zu DDR Zeiten einen "TÜff" gab?

Ihr schreibt immer von den Wildschrei MZ´ten. Klingt als ob es mehrere gab. Der Wildschrei wohnt an der Mosel, also nicht so weit weg von mir. Auf einem Treckertreffen hab ich ihn getroffen und einige Worte mit ihm gewechselt. Demnach soll es nur eine gegeben haben und die habe er persönlich zu Schrott gefahren. Also kann es keine mehr geben. Wirklich richtig gelaufen sei sie auch nicht und gesoffen muss sie auch haben. Nebenbei war es eine Wildschrei/Kästner.

also nur eine kann es nicht gegeben haben.

der herbert aus hamburg hatte auch mal ne WETZ500 als gespann. und beim MZCD-treffen hab ich auch schon eine gesehen. und das waren nicht die selben moppeds.

man müßte mal den lutz didt fragen. der weiß da sicher mehr drüber...hat er ja den laden vom wildschrei übernommen.

und übrigends ist "kästner" der zweite nachname vom hernn wildschrei;)

quatsch, dass war ja "köster"

Es gab ungefähr 10 Stück davon, alle sind in festen Händen.
Sagt wenigstens Didt, und der muß es ja wissen...

GüSi

Also ich muss mal loben, ist ein super interessanter Fred.
Besonders die Güsi-MZ mit dem detailreichen Bericht zur Zerlegung ist interessant. Dass da aus mehreren Rahmen ein einzelner passender gebaut wurde, das vom Restaurator als eigentlich zu unterdimensioniert bezeichnete Getriebe, der Primärtrieb und das aufwendig gebaute Kurbelgehäuse, das zeigt, was da für ein kreativer, Ahnung habender Mensch mit recht wenigen Mitteln alles auf die Räder gestellt hat .
Zu der anderen 500er und der 700er:
Weiß jemand, wie denn die Getriebe verbunden wurden bzw. ob da durch ein Getriebegehäuse eben bloß eine übertragende Welle läuft? Das "KW-Problem" dürfte ja bei allen dreien ähnlich gelöst sein, aber wie Primärtrieb und Getriebe in zwei mehr oder weniger "bloß" nebeneinander gesetzten Motoren funktionieren, kann ich mir irgendwie nicht ganz erklären ...
Existieren irgendwelche Schnittzeichnungen der 500er Motoren?
Und dann noch ne dämliche Frage: Es ist von Wildschrei-MZ die Rede, ist das der Dirk Wildschrei, der das gelbe Schrauberbuch geschrieben hat?

Ein tolles Teil. Ich denke die wird mächtigen Durst haben. Sind Verbrauchswerte bekannt? Na wenn schon, das wär`s mir wert.

Eine Anmerkung zum angeblich "schlechten Fahrwerk" der SUZUKI GT 750=
immerhin war das seinerzeit der einzige Japaner, der den Segen des TÜVs zum
Gespannbetrieb hatte.
Sooo schlecht war das FW auch Solo nicht, kann ich nicht bestätigen.

Zur 2-Sülünder-MZ: da fällt mir niXS mehr ein, einfach nur GEIL!

Ja, ist besagter Autor.
Die Fahrwerke diese Maschinen in den 70er war fürchterlich. Suzi ging ja noch halbwegs aber Kawa, die 750 und 500er Dreizylinder fing bei 150 an zu schlackern und bei 180 hörte es wieder auf. Um diese Geschwindigkeit zu überbrücken hat der Angstdübel immer Löcher in die Sitzbank dehämmert.

Hallo,
super schöne Umbauten. Damit kann ich nicht dienen, da reicht mein techn. Verständnis und auch das Können leider nicht aus.
Bei den großen Japsen waren die Fahrwerke eigendlich alle Sch..., denen sind wir mit unseren vergleichsweise untermotorisierten BMWs immer um die Ohren gefahren.Aber das galt auch für die 4-Takter. Die waren damals einfach besser, aber nicht schöner.
Als Spielzeug hab ich noch eine Yamaha RD 400, 1979, 2 Zyl. 2 T, 43PS bei 160Kg. Macht auch richtig Spaß, aber nur bei ordentlich Drehzahl, und dann säuft sie. Aber die war halt von der Stange, da ist so ein MZ Umbau schon was anderes.
Gruß Georg

Aha, ok. Habe da noch was gefunden in einer älteren CUSTOMBIKE-Zeitung, da war ein Bericht zu DDR-Umbauten. Auch ne 500er, könnte das stilisierte K auf dem Tank auf "Kästner-Wildschrei" bezogen sein?Bloß weils in die Thematik "Eigenbau-Mehrzylinder-Reihenmotor" passt , hier ne 4-Zylinder-Simmi. Soll von dem Erbauer bis zur Sechszylinder entwickelt worden sein!
(Qualität der Bilder ist nicht berauschend, da sie nur abfotografiert wurden...)

Ja, die wurde zu DDR Zeiten abgenommen.
Der ehemalige Besitzer erzählte, daß die Angabe der PS durch Verhandeln mit dem Vopo Mann definiert wurde, nicht durch einen Leistungsprüfstand.
So nach dem Motto: "Na da schreiben wir mal 35 PS, sind Sie damit einverstanden ?"

Das waren noch Zeiten

GüSi

Das Güsi Düsi ist toll.
Wäre Klasse, wenn das wieder laufen würde.
Respekt vor dem Erbauer!
So was schnitzt man nicht einfach nach Feierabend zusammen.

Gruß

Thomas

Hallo Leute,

habe zufällig im Netz noch Infos zu der TS gefunden. Sogar mit bastelinfos und zusätzlichen Infos für eine Wasser TS. Also genug Stoff zum quatschen. Aber schaut erst mal selber.

http://www.wasseremme.de/

Ach so, hab es dieses Jahr leider aus Zeitgründen noch nicht geschafft in Ibbenbühren einzukehren, obwohl ich schon 2x vorbei kam.

Gruß
Dieter

@ Flacheisenreiter: Das sieht mir mehr nach nem Kawasaki K aus.

...die arme MZ ...


...( )

Mit der Wasseremmen-Seite hat sich die Frage nach ner Methode für die Motorverbindung ja schon erübrigt ...

Das ist ja interessant: Der Motor scheint an der Vorderseite in Gummi zu hängen. Das hab ich so noch nie gesehen. Der Heckrahmen scheint noch dem gleichen Muster verstärkt/verbreitert zu sein, wie bei der Maschine, die ich fotografiert habe. Auch die Fußrastenhalteplatten sind sich sehr ähnlich. Die Schalldämpfer sehen auch interessant aus, der Erbauer hat sich große Mühe gegeben, das Motorrad schmal zu halten.

Ingo

EIN Tritt und sie ist da!

Steht das "TH" für den im September verstorbenen Thomas Heuschkel?
Mir ist von ihm nur die Zweizylinder ES bekannt. Da läuft einem direkt ne Freudenträne am Bein runter.

Volltreffer!

Gude
So eine 6 Zylinder gibt es bei uns auch(Frankfurter Raum)
Adler 6 Zylinder Gespann,der Besitzer hat auch noch diverse andere Adler 4+2 Zylinder.
Guden Willi

Ja Dirk Wildschrei der auch das Buch veröffentlicht hat.

Meinen Informationen zu folge, wurden bei der WETZ 500 die beiden Kurbelwellen mittels eines Klemmbocks aus Alu verbunden. Der Motor wurde als Gegenläufer gebaut, aber einige haben ihn dann später zum Gleichläufer umgebaut. Und die Sache mit dem Getriebe ist auch ganz leicht gelöst, man benutze nur das im linken Motor, sodass man nur die Getriebeausgangswelle um das gewünschte Maß verlängern muss. Im rechten Motor bringt man dann die Zündung an.

Kannste noch bissl was zum Motor erzählen? Hab auf Andreas seiner ETS Seite schon gesehen das da anscheinend ja nochmal bissl was geändert wurde. War da immer schon die Hydraulische Kupplung dran oder hast du das erst gebaut? Wie hast du die 700ccm realisert? Neue Buchsen eingeschrumpft und bearbeitet? Was mich natürlich auch Interessiert wieviel PS da ungefähr rauskommen und was die gute für Geschwindigkeiten bringt.

Gruß Robert