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Since1986
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Betreff des Beitrags: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 16:40 |
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Beiträge: 80
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Feuereisen
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 16:45 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 3600 Wohnort: Bernau (Barnim) / Neuenkirchen (Rügen) Alter: 51
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Taker
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 16:48 |
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Beiträge: 124 Wohnort: Magdeburg Alter: 38
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Am besten kaufen - immernoch abgehängt werden von einer 250er und glücklich sein.
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Since1986
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 16:52 |
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Beiträge: 80
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das währe natürlich nicht so der bringer...................... aber der preis ist viel zu hoch dafür das da nur mit altabgabe teile gearbeitet wird
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Nordlicht
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 17:09 |
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Beiträge: 14670 Wohnort: Kerkrade(NL) Alter: 68
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und immer schön die Finger an der Kupplung lassen  .....
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Kosmonaut
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 17:13 |
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Beiträge: 1456 Wohnort: Thüringen
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der janne
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 17:24 |
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Beiträge: 9412 Wohnort: Limbach-Oberfrohna (Exil-Vogtländer) Alter: 43
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Da läuft grad der Film bei mir ab: Eine kleine Kurbelwelle kämpft gegen die brutalen 22PS an, der Lagersitz hinter der Lima auch, wird es ein happy End geben? Is wa wie ein Krimi 
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pogo
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 17:26 |
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Beiträge: 853 Wohnort: SDL Alter: 41
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Es muss nur der Vergaser abgegeben werden, wenn man einen dazu bestellt.
Der Zylinder ist in Kleinserie aus einem Almot Neuzylinder hergestellt worden. Ich habe da schon nachgefragt, da ich lieber einen originalen DDR Zylinder umbauen lassen hätte.
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Malcom
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 17:27 |
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Beiträge: 975 Wohnort: Wetzdorf (Harth-Pöllnitz) Alter: 36
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Since1986 hat geschrieben: aber der preis ist viel zu hoch dafür das da nur mit altabgabe teile gearbeitet wird Wo steht das? So wie ich das verstehe muss nur der Vergaser abgegeben werde. Aber 22PS sind schon ne Hausnummer. 
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Emmen Jo
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 17:28 |
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Beiträge: 1158 Wohnort: seit 1990 Kaufungen bei Kassel / früher Oberlausitz Alter: 56
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der janne hat geschrieben: Da läuft grad der Film bei mir ab: Eine kleine Kurbelwelle kämpft gegen die brutalen 22PS an, der Lagersitz hinter der Lima auch, wird es ein happy End geben? Is wa wie ein Krimi  Ein Ende wird es relativ zeitnah geben, aber ob das so happy wird ? 
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Since1986
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 17:58 |
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Beiträge: 80
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huch verlesen ja aber trotzdem teuer 
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kutt
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 18:01 |
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Technischer Admin |
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------ Titel ------- AmForumSchrauber Mr. Kardan
Beiträge: 18431 Wohnort: Freiberg Alter: 46
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Kauf das Ding doch einfach und berichte mal, was das Teil leistet und vor allem, ob es hält 
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Since1986
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 18:05 |
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Beiträge: 80
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wenn iher spended gerne denn hol ich mir den  brauch dann aber noch ne 250er um zu sehen ob ich die denn nass mache 
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P-J
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 18:22 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 16690 Wohnort: Dreis-Brück Alter: 62
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"Hubraum ist nur durch mehr Hubraum zu ersetzen" das war schon immer so und wird auch so bleiben, pysikalisches Gesetzt.
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Emmen Jo
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 18:25 |
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Beiträge: 1158 Wohnort: seit 1990 Kaufungen bei Kassel / früher Oberlausitz Alter: 56
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Since1986 hat geschrieben: wenn iher spended gerne denn hol ich mir den  brauch dann aber noch ne 250er um zu sehen ob ich die denn nass mache  Das mit der 250'er kriegen wir hin. Den Rest musst du schon alleine machen. Also sag bescheid, wenn du soweit bist. 
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der garst
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 18:28 |
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Beiträge: 5789 Wohnort: Nierstein Alter: 42
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Man sollte meinen Tuner schiessn wie Pilze aus dem Boden....ZT war für mich immer n Trecker... Ich denke mal das die den Zylinder schon ne Weile getestet haben bevor die sowas an den Mann bringen. Mit 22 Ps sollte das Getriebe ausserdem noch locker klarkommen....die Kupplung muss aber stärker. -- Hinzugefügt: 25. Mai 2013 18:32 --Since1986 hat geschrieben: das ist er der 164ccm zylinder mit dem man eine 250er versägen kann ... Hubraum ist durch nichts zu ersetzten ausser durch nen halben Monatslohn für Tuninggeraffel ohne Strassenzulassung oder was? Aber mit 17 hätt mich sowas auch gejuckt.... 
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ElMatzo
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 18:36 |
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Beiträge: 5389 Wohnort: Magdeburg
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P-J hat geschrieben: "Hubraum ist nur durch mehr Hubraum zu ersetzen" das war schon immer so und wird auch so bleiben, pysikalisches Gesetzt. Jo. Oder durch Zwangsbeatmung.... 
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Feuereisen
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 18:36 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 3600 Wohnort: Bernau (Barnim) / Neuenkirchen (Rügen) Alter: 51
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Malcom
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 19:12 |
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Beiträge: 975 Wohnort: Wetzdorf (Harth-Pöllnitz) Alter: 36
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P-J hat geschrieben: "Hubraum ist nur durch mehr Hubraum zu ersetzen" das war schon immer so und wird auch so bleiben, pysikalisches Gesetzt. "Wer Hubraum sät wird Leistung ernten, wo Saatgut fehlt muss Drehzahl her." 
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P-J
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 19:14 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 16690 Wohnort: Dreis-Brück Alter: 62
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Malcom hat geschrieben: wo Saatgut fehlt muss Drehzahl her."  Re: Etz 250 killer kurzfristig 
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sammycolonia
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 19:29 |
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------ Titel ------- Der Häuptling der OT Partisanen
Beiträge: 14068 Wohnort: Hopevalley im Kölner Speckgürtel Alter: 59
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P-J hat geschrieben: "Hubraum ist nur durch mehr Hubraum zu ersetzen" das war schon immer so und wird auch so bleiben, pysikalisches Gesetzt. Es leben die 300er ETZen... 
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der garst
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 19:30 |
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Beiträge: 5789 Wohnort: Nierstein Alter: 42
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Ehrlich gesagt ist die 250er aber auch eher Hubraum für Halbstarke.... Die Geballte Faust sollte schon ins Loch passen damit es ordentlich donnert 
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Feuereisen
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 19:35 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 3600 Wohnort: Bernau (Barnim) / Neuenkirchen (Rügen) Alter: 51
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deshalb war das Treffen in Mäusefist...äh Meudelfitz... 
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Taker
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 19:47 |
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Beiträge: 124 Wohnort: Magdeburg Alter: 38
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der garst hat geschrieben: Ehrlich gesagt ist die 250er aber auch eher Hubraum für Halbstarke.... Die Geballte Faust sollte schon ins Loch passen damit es ordentlich donnert  So?
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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der garst
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 19:57 |
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Beiträge: 5789 Wohnort: Nierstein Alter: 42
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rockebilly
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 25. Mai 2013 23:52 |
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Ehemaliger |
Beiträge: 1756 Wohnort: 54550 Daun-Rengen
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P-J hat geschrieben: "Hubraum ist nur durch mehr Hubraum zu ersetzen" das war schon immer so und wird auch so bleiben, pysikalisches Gesetzt. blödsinn hoch drei..möglichst hoher mitteldruck über das gesamte effektive nutzbare drehzahlband ist durch nichts zu ersetzen..und sonst garnichts.. hey...wir schreiben inzwischen sogar das jahr 2013^^........... 
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NKing
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 00:08 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 788 Wohnort: Dresden
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Hallo rockebilly, endlich spricht es mal einer aus - genau so ist es! "Mitteldruck" ist das Zauberwort - wer das nicht glaubt sollte sich mal auf eine Yamaha RD 350 YPVS setzen - dort erfährt mal ganz hautnah, was dieser Druck bedeutet - und das mit ca. 349 ccm. Eine K1 fühlt sich da nicht wesentlich "druckvoller" an. Beste den Mitteldruck huldigende Grüße Nils
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trabimotorrad
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 06:59 |
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------ Titel ------- Mr. Maultasche
Beiträge: 16739 Wohnort: Wüstenrot Alter: 65
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Es stimmt schon, das eine RD350YPVS ein wirklich gailes Motörchen hat . Leider hält der Motor nicht sonderlich lange und kann saufen, wie ein Ritter. (Noch gailer, aber eben auch noch versoffener und kurzlebiger  war, zu meiner "Sturm-und-Drang-Zeit,"  der RD/TZ350-Motor  ) Der "K"-Motor ist zweifelsohne ein sehr langweiliger Geselle, er schüttelt seine Leistung quasi aus dem Handgelenk, ist sparsam und langlebig, aber "lebt" eben vor sich hin, ohne besondere Höhepunkte, aber das mit 5 Litern auf 100Km... Genau die gleiche Liga ist so ein 164ccm-MZ-Motor: Er macht einen Heidenspaß, man hat mir das Grinsen aus dem Gesicht meißeln müssen, als ich dereinst so ein Teil Probe fahren durfte, aber 7 Liter auf 100Km sind schon heftig und wie lange so ein Motörchen lebt Mein ETZ250/300-Motor hat eine recht zahme Leistungsentfaltung, ist bisher ein treues Zugpferd gewesen, verbraucht, im Gespannbetieb, immer zwischen 7 und 8 Liter und wird demnächst 110 000Km alt 
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P-J
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 08:37 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 16690 Wohnort: Dreis-Brück Alter: 62
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rockebilly hat geschrieben: blödsinn hoch drei.. Das war völlig klar das sowas kommen musste und es kotzt mich so langsam am. Man kann aus einem Ackergaul kein Rennpferd machen, und wenn man es versucht stirbts am Herzinfarkt. Auch rockebilly hat geschrieben: 2013^^.. haben wirs mit Technik der 60er Jahre oder noch älter zu tun. Ne RD mit ner MZ zu vergleichen ist wie ne Kuh von Hand zu melken oder mit nem Melkroboter. Also lass es endlich bleiben. 
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die_matte
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 09:05 |
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Beiträge: 220 Wohnort: Dresden
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Hallo P-J, ich bin nicht sicher, ob ich rockebillys Aussage richtig interpretiere. Ich stimme ihm aber zu, dass nicht der Hubraum entscheidend ist, sondern der effektive Mitteldruck. Das ist Physik. Es stimmt natürlich auch, dass man den Mitteldruck nicht endlos hochtreiben kann und irgendwann mit Hubraum oder Lebenszeit nachhelfen muss. Achim hat das in seinem Beitrag sehr schön beschrieben. "Hubraum ist nur durch mehr Hubraum zu ersetzen" ist mir aber einfach etwas zu allgemein formuliert.
Viele Grüße Christoph
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Arni25
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 09:18 |
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Beiträge: 6495 Wohnort: beim Rattenfänger Alter: 47
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Glaube das Problem ist nicht was Rockebilly sagt sondern wie. Nämlich wie ein großspuriges Axxxloch der die alleinige Weisheit und Kompetenz mit Löffeln gefressen hat und hier der einzig Sehende unter lauter Blinden ist. So kommt er jedenfalls vermehrt rüber.
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kutt
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 09:39 |
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Technischer Admin |
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------ Titel ------- AmForumSchrauber Mr. Kardan
Beiträge: 18431 Wohnort: Freiberg Alter: 46
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Since1986 hat geschrieben: wenn iher spended gerne denn hol ich mir den  brauch dann aber noch ne 250er um zu sehen ob ich die denn nass mache  Wieso spenden? Wenn die Leistung rauskommt, dann ist der Preis doch OK? Ist halt ein Einzelumbau mit geringer Stückzahl. Und das incl. Auspuff- und Vergaserumbau... Kaufen, einfahren und dann damit zum Forumtreffen. Arni25 hat geschrieben: Glaube das Problem ist nicht was Rockebilly sagt sondern wie. jo .. so kommt das bei mir auch rüber
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Maik80
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 09:41 |
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Beiträge: 8403 Wohnort: Löbejün, Job: Donauwörth Alter: 44
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NKing
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 09:44 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 788 Wohnort: Dresden
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Hallo Arni, du verwechselt da was - das großsspurige, weise und sehende Arschloch bin ich.  Seht doch mal alles nicht so verbissen. Es wollte niemand eine RD mit einer MZ auf der "Leistungsebene 21 PS <-> 50 PS" vergleichen. Vergleichbar sind sie aber sehr wohl, denn es sind - tolle Zweitakter - tolle Fahrmaschinen - von der "Konkurrenz" maßlos unterschätzte Renner - Garanten für ein breites Grinsen nach einem schnellen Ritt auf kurvigen Landstraßen Und damit ergeben sich ganz klare technische bzw. naturgesetzliche motivierte Aussagen: 1. MZ forever! 2. Two-stroke forever! 3. Ein Hoch auf den Mitteldruck Beste Grüße Nils PS.: Nach der Formelsuche für meinen technischen Beitrag viel mir auf - Einer unserer Helden hatte gerade Geburtstag und keiner hat es gemerkt! Alles Gute zum Geburtstag lieber Adolf! https://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Schn%C3%BCrle
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kutt
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 09:53 |
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Technischer Admin |
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------ Titel ------- AmForumSchrauber Mr. Kardan
Beiträge: 18431 Wohnort: Freiberg Alter: 46
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Maik80 hat geschrieben: Auspuff kostet extra. Echt? so wie ich den Text lese, steht da: Lieferumfang: Zylinder ETZ164 Stage 3 mit kompletten ZT-Kolben Zylinderkopf ETZ 164 Zylinderkopfdichtungen Zylinderfußdichtungen Auspuff (nach Auswahl) umgearbeiteter BVF-Vergaser und Ansaugstutzen (Abgabe eines originalen BVF 24 Vergasers mit Ansaugstutzen erforderlich) Reparaturkit für Vergaser also incl?
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Maik80
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 09:55 |
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Beiträge: 8403 Wohnort: Löbejün, Job: Donauwörth Alter: 44
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Ist ohne. Klicke mal bei Kaufen auf ETZ Reso und achte auf den Preis. 
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Arni25
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 09:57 |
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Beiträge: 6495 Wohnort: beim Rattenfänger Alter: 47
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NKing hat geschrieben: Hallo Arni, du verwechselt da was - das großsspurige, weise und sehende Arschloch bin ich. Nö, ich verwechsle nichts. Hab Dich auch nicht angesprochen. 
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Robert K. G.
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 10:41 |
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Beiträge: 6879 Wohnort: Berlin Alter: 41
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die_matte hat geschrieben: Hallo P-J, ich bin nicht sicher, ob ich rockebillys Aussage richtig interpretiere. Ich stimme ihm aber zu, dass nicht der Hubraum entscheidend ist, sondern der effektive Mitteldruck. Das ist Physik. Es stimmt natürlich auch, dass man den Mitteldruck nicht endlos hochtreiben kann und irgendwann mit Hubraum oder Lebenszeit nachhelfen muss. Achim hat das in seinem Beitrag sehr schön beschrieben. "Hubraum ist nur durch mehr Hubraum zu ersetzen" ist mir aber einfach etwas zu allgemein formuliert.
Viele Grüße Christoph Meine arme und innig geliebte Physik! Ich würde ja sagen: Spaß ist durch nichts zu ersetzen als noch mehr Spaß.  Wer das erste Mal wieselflink mit einer 125er von MZ (eigentlich fast egal welche) durch die Stadt gezirkelt ist und danach tanken muss weiß was ich meine.  Da kommen die 250er nicht ran. Nur die Gespanne. Aber da gilt für mich auch: Je beknackter desto Spaß.  Gruß Robert
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P-J
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 11:03 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 16690 Wohnort: Dreis-Brück Alter: 62
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Robert K. G. hat geschrieben: Wer das erste Mal wieselflink mit einer 125er von MZ (eigentlich fast egal welche) durch die Stadt gezirkelt ist und danach tanken muss weiß was ich meine.  Dazu reichen sicher die 125ccm, 164ccm brauch in der Stadt sicher keiner. Ne 251 eignet sich auch dazu.
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muenstermann
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 11:21 |
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Beiträge: 1311 Wohnort: FRM (Freie Republik Münsterländchen)
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rockebilly hat geschrieben: P-J hat geschrieben: "Hubraum ist nur durch mehr Hubraum zu ersetzen" das war schon immer so und wird auch so bleiben, pysikalisches Gesetzt. blödsinn hoch drei..möglichst hoher mitteldruck über das gesamte effektive nutzbare drehzahlband ist durch nichts zu ersetzen..und sonst garnichts.. hey...wir schreiben inzwischen sogar das jahr 2013^^...........  jaja der mitteldruck  . diese fiktive größe wurde ja erschaffen um verschiedene Motoren mit verschiedenen Hubräumen und verschiedenen Bohrung/hub-Verhältnissen mit und ohne Aufladung und was weiß ich nich alles für nem Firlefanz überhaupt vergleichen zu können, um die Effekte von Aufladung, steuerzeiten etc. überhaupt sehen zu können. ein früherer Ansatz war da mal die Literleistung, die ja auch schon nicht mehr zeitgemäß ist. hoher mitteldruck bringt dir aber auch nix wenn er auf nen stecknadelkopfgroßen kolben drückt, ergo kann ein 164ccm Motor gerne den gleichen mitteldruck bringen wie ein 300er, dann hat der 300er trotzdem (fast) den doppelten wumms 
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die_matte
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 11:46 |
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Beiträge: 220 Wohnort: Dresden
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Robert K. G. hat geschrieben: die_matte hat geschrieben: nicht Physik Meine arme und innig geliebte Physik! Da hab ich mich wohl nicht mit Ruhm bekleckert Ich habe gerade noch mal nachgelesen und festgestellt, dass der eff. Mitteldruck sozusagen ein volumenbezogenes Drehmoment ist - das hatte ich vollkommen falsch auf dem Schirm. Umgekehrt bedeutet das, dass die Leistung sowohl vom Hubraum als auch vom eff. Mitteldruck abhängt. Ich hoffe das habe ich jetzt richtig verstanden.
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Arni25
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 12:02 |
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Beiträge: 6495 Wohnort: beim Rattenfänger Alter: 47
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Also ist die Essenz des Freds: druckvoll gefistete Zylinder bringen Leistung?  Dateianhang: image.jpg
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von Christof am 26. Mai 2013 14:06, insgesamt 1-mal geändert. |
Doppelantwort entfernt |
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Robert K. G.
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 12:41 |
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Beiträge: 6879 Wohnort: Berlin Alter: 41
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Arni25 hat geschrieben: Und kleine Hände erzeugen bei gleichem Hubraum mehr Leistung.  Gruß Robert
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Arni25
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 12:48 |
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Beiträge: 6495 Wohnort: beim Rattenfänger Alter: 47
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Also ich hätte da ja Angst vor zu viel Blow-By...... 
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Robert K. G.
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 12:55 |
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Beiträge: 6879 Wohnort: Berlin Alter: 41
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Arni25 hat geschrieben: Also ich hätte da ja Angst vor zu viel Blow-By......  Als Viertaktfister musst du eh schneller wedeln. 
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Arni25
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 12:57 |
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Beiträge: 6495 Wohnort: beim Rattenfänger Alter: 47
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Braucht man dann auch anderes Öl als ein Zweitaktfister? 
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Robert K. G.
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 12:58 |
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Beiträge: 6879 Wohnort: Berlin Alter: 41
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Vaseline! 
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smokiebrandy
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 13:08 |
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Beiträge: 8471 Wohnort: Zittau Alter: 57
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... ich habe mir gerade fist in die Hose gemacht...  Viertaktfisting... 
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Robert K. G.
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 13:13 |
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Beiträge: 6879 Wohnort: Berlin Alter: 41
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smokiebrandy hat geschrieben: ... ich habe mir gerade fist in die Hose gemacht...  Viertaktfisting...  Was du immer gleich so denkst. Wir meinen nur sowas: *klick* Gruß Robert
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Obsti
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Betreff des Beitrags: Re: Etz 250 killer Verfasst: 26. Mai 2013 13:18 |
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Beiträge: 1156 Wohnort: Schorfheide OT Finowfurt Alter: 30
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AMAGEDDON!!  
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