Das MZ Forum für MZ Fahrer

Da ich beabsichtige mir eine Boost Bottle an die ETZ zu basteln - ich finde das Thema spannend und interessant und will's mal probieren - habe ich mir einen kleinen Boost Bottle Rechner programmiert, den ich der Allgemeinheit gerne zur Verfügung stelle.

Wer also mal über den Bau eine Boost Bottle, bei welchem Fahrzeug auch immer, hier der Link:
http://www.codemonster.de/boostbottle-rechner/

Als Boost Bottle werde ich übrigens einen Benzintank aus dem Modellbau nehmen, das haut ziemlich gut hin und lässt sich gut verbauen.

Viel Spaß damit!

Gruß,
Marc

PS: Quelle der Formeln hier - http://www.rcgracing.com/thread.php?got ... readid=458

Das ist ja mal was!

Vielen Dank!

Fahre auch mit einer Boost Bottle. Die ist allerdings fertig gekauft und paßt von den Werten eigentlich nicht so richtig, bringt aber definitiv was.


Micky

Ach ja, gibt es den auch in einer Offline Version?


Micky

Naja speicher die Webseite einfach mit dem Browser ab (Offline verfügbar machen). Alles was benötigt wird (javascript und so weiter) sollte dann auf deiner Festplatte abgelegt werden. Mit dem Browser kannst du das dann von deiner lokalen Festplatte aus laden und rechnen.

blöde frage... was soll das sein ?

boost bottle ist kurz gesagt, eine flasche mit etwa 1 liter inhalt (beim 300) die mit einem ca. 5mm dünnem röhrchen im vergaseransaugstutzen sitzt. hintergrund ist die speicherung der gasgemischsäule des motors, die beim oszillieren des gasgemischs, statt zurück in den vergaser, in eben diese flasche wandert und damit den füllungsgrad des zylinders verbessen soll.

habe aber auch noch eine frage zum thema , wo genau am ansaugstutzen soll die bohrung für die boost bottle hin?
das geht aus dem programm nicht hervor.

grüsse ronald

@micky,

was bringt die boost bottle denn nun im realen einsatz?

grüsse vom ronald

danke für die erklärung

feines Programm, werde es ausprobieren.

Eine Boost Bottle soll eine Gemischverfettung verhindern.

Die bringt mehr Leben in den Motor. Selbiger wird spürbar agiler und spricht auf Gasgeben besser und schneller an und man kann die Gänge höher drehen. Fährt sich viel besser mit Boost Bottle.

Jedenfalls habe ich seit über einem Jahr eine angebaut und bin sehr
zufrieden damit, obwohl die rechnerisch eigentlich zu klein ist.

Wo man den Schlauch am besten anbringt muß man selber sehen.

Lies mal meinen Testbericht dazu.

http://mz-forum.com/viewtopic.php?t=12802


Micky

Wir haben mit einigen Kollegen "damals" an unseren RD350 lc und 1ww mit BoostBottles experimentiert.
Unser Fazit war:
nettes Gimmick um auf Treffen die Weiber zu beeindrucken, mehr kam nicht heraus. Ob mit oder ohne BB - wir haben keinen Effekt bekommen, der eindeutig als positive Eigenschaft dem BB zuzuordnen war. Aussser dass bei der LC des Kollegen per Zufall die Ursache des Nebenluftziehens gefunden wurde...

Mag sein, dass das in Verbindung mit weiteren Massnahmen etwas bringt, wir haben es nicht geschafft.

Meine 1ww mit eingetragenen 64 PS lief Vmax mit und ohne BB zwischen 200 und 210 km/h. Reisedauergeschwindigkeit bei 180. Durchzug, Beschleunigung, Startverhalten, Leerlauf - alle Werte blieben innerhalb der Toleranzen. Es war auch im Vergleich keine eindeutig zuzuordnende Änderung zu ermitteln.

Ich denke, dass man es bei den PS Zahlen nicht mehr wirklich merkt, aber bei 20 PS Mörchen wie den unsrigen fällt es eben deutlicher auf.

Die Bohrung sollte möglichst nah am Zylinder sein, ich würde sie schräg von oben in den Einlassstutzen setzen.

Bin auf jeden Fall schon gespannt, was es bringt und werd es auf jeden Fall bauen.

saubere arbeit mit dem rechenprogramm, hatte auch mal vor ne boost bottle zu verbauen, war mir aber über deren volumenberechnung nicht im klaren, jetzt kommt dein prog für mich leider etwas zu spät, da ich auf n membraneinlass bei 300ccm umgeplant habe.

Hammadi hat geschrieben:Wir haben mit einigen Kollegen "damals" an unseren RD350 lc und 1ww mit BoostBottles experimentiert.
Unser Fazit war:
nettes Gimmick um auf Treffen die Weiber zu beeindrucken, mehr kam nicht heraus. Ob mit oder ohne BB - wir haben keinen Effekt bekommen, der eindeutig als positive Eigenschaft dem BB zuzuordnen war. Aussser dass bei der LC des Kollegen per Zufall die Ursache des Nebenluftziehens gefunden wurde...

Mag sein, dass das in Verbindung mit weiteren Massnahmen etwas bringt, wir haben es nicht geschafft.

Meine 1ww mit eingetragenen 64 PS lief Vmax mit und ohne BB zwischen 200 und 210 km/h. Reisedauergeschwindigkeit bei 180. Durchzug, Beschleunigung, Startverhalten, Leerlauf - alle Werte blieben innerhalb der Toleranzen. Es war auch im Vergleich keine eindeutig zuzuordnende Änderung zu ermitteln.

Was soll den eine BB bei den RD's bringen? Die sind doch Membran gesteuert, da kommt doch sowieso so gut wie kein Gemisch zurück in die Vergaser.

moin moin

tolle sache der Boost Bottle Rechner,

ein kraftstofftank vom modellbau-guter gedanke

bin schon neugierig auf den bericht zur sache.

an meinem gespann etz251 300ccm fahre ich schon lange mit der BB,und bin mit drehmomentverlauf und ansprechverhalten zufrieden-mehrleistung konnte ich nicht feststellen.allerdings ist diese BB-box nicht
genau volumen berechnet.
bei der solo etz 251 wird die BB auch noch montiert.(frage der zeit)
das thema war schon aktuell hier im forum

grüsse aus dem saarland

Hallo Hammadi, wieviel braucht denn eine RD bei 180 Reise/Dauergeschwindigkeit?

Mehrleistungs hast du bei einer BB auch nicht in dem Sinne, weil die BB nur in einem bestimmten sehr schmalen Drehzahlbereich greift, der durch die Länge und den Durchmesser des Schlauchs bestimmt wird.
Ich werde meine wohl für 3800 U/min berechnen, weil ich den Eindruck habe, dass dort der Motor am stärksten Überfettet beim abtouren. Mir gehts im Endeffekt auch nicht um Leistung, sondern um weniger Verbrauch und einen bessern Motorlauf bezüglich Ansprechverhalten.

@Mecki
genau kann ich das nicht mehr sagen, aber irgendwo zwischen 8 und 12 ltr. /100km liegt die Wahrheit

Zurück zum Thema:
würde es bedeuten, dass bei nichtmembranmotoren die BB einen Vorteil bedeutet ?
Sprich, ich berechne eine BB für den Bereích 2500/min und habe dann in diesem bereich mehr bums ?
Das wäre natürlich (gerade bei meinem ETZ250 Gespann) eine feine Sache

danke marc,
für den rechner & den anschups für nen boost bottle. werd' ich mir demnächst auch basteln.
als tip laß ich ne leere sprayflasche, wo oben 'n gewinnde eingeschnitten wird. andere besorgen sich plasteflaschen aus der apotehke. ich will's mit ner 500ml plaste-getränkeflasche probieren. "hipp bio-frucht-schorle" für 1€50. benzintanks aus'm modellbau sind genauso teuer wie'n echter boost bottel. also für mich indiskutabel ...

moin moin,

aber sind Getränkeflaschen oder Joghurtbecher oder und
auch Kraftstoff,Schmiermittel und Wärmefest?

...und auf längere zeit dicht?

Was hier nicht bedacht wurde: Die Flaschen dürfen sich auf keinen Fall bei Unterdruck zusammenziehen.


Micky

danke,
habe ich auch drann gedacht, am unterdruck ... & den plastebuddeln.
wird schwierig werden ne geeignete dose zu finden. mal gucken was so in der gegend rum steht ...

Wenn dieses System, betrifft alle Boost Bottles, allerdings leck wird, dann haste ein Problem da das Gemisch sofort sehr stark abmagert. Ich überprüfe das deshalb ab und zu mit Bremsenreiniger aus der Spraydose. Bei Leckstellen würde der Motor sofort höher drehen.

Also auch daran sollte man denken.


Micky

paula hat geschrieben:am unterdruck ... & den plastebuddeln.

Sieht aber echt cool aus, die Dinger ziehen sich richtig geil zusammen!
Wie wäre es, nur mal ein Tipp von nen BlödMANN und MZ-Schrauber seit 1980, (BoostBottle 1984 ausgiebig getestet) mit ner Alutrinkflasche für die Kampfradler (die mit dem Schweißstreifen in der Hose)? Oder lieber das Rad neu erfinden (wie heutzutage üblich) und NICHT auf die Tipps der alten Knacker hören? Das wird letztendlich immer teurer ............

Micky hat geschrieben:Wenn dieses System, betrifft alle Boost Bottles, allerdings leck wird, dann haste ein Problem da das Gemisch sofort sehr stark abmagert.

Gut erkannt und mitgedacht!!

Und: Es geht EXTREM SCHNELL bis zum Klemmer!

In meiner Clique laufen einige mit dem Boost-Chamber rum. Das Ding hat zwei Effekte: 1. Nach Schiebebetrieb (geschlossener Vergaserschieber) baut sich in der Dose ein Unterdruck auf, der beim Gasaufmachen die Füllung unterstützt, d.h. der Motor reagiert spontaner in dieser Situation. Die Größe der Dose ist für diesen Effekt eigentlich nicht so wichtig, wohl aber für Vorteil 2: Die ständigen Unterdruckimpulse in der Dose beeinflussen die Gassäule im Ansaugstutzen positiv. Womit das nun genau zusammenhängt, kann ich nicht wasserdicht erklären. Auf jeden Fall ist hier die Grösse der Dose wichtig, sonst bringt das nix.
Gruss Thomas

[left]http://people.freenet.de/thobectom1/Treffen04040.jpg[/left]

hermann,
isch höre auf euch alde hasis. bin enwenig druchs internet geschlichen & fand recht interessante selbstau-bootle, mit plasteflaschen aus der apo. daher kam der gedanke mit der trinkflasche, habe jedoch den entstehenden unterdruck nicht mit bedacht. dafür ist dieses forum da. sich auszutauschen. gedanken hin & her zu werfen. da ich für die 15 n' 500er gefäß benötige, such & grüble ich was sich zweckentfremden läßt. trinkflasche für radler klingt interessant ...

@Paula: Ein 720 ml Tank aus'm Modellbau kostet knapp 10 Euro. Finde ich noch im Rahmen, dafür hast du was wirklich stabiles und benzinfestes.

@Thomas: Danke für das Foto, da sieht man auch mal, wie man es befestigen kann.

Einen geeigneten Behälter zu finden dürfte nicht so schwer sein aber wo bekommt man eigentlich Schlauchanschlüsse mit metrischem Gewinde her?

Die, die ich gefunden habe, haben alle zylindrisches Gewinde und sind ohne Befestigungsmutter.


Micky

Such mal mit Google nach "Gewindetülle". Da gibts verschiedenste Ausführungen.

oder suche bei google
Festo Onlineshop-
Pneumatische Verbindungstechnik

Moin,
falls Du Gewindeanschlüsse brauchst, fahre mal zu "Hansa-Flex". Die haben sich auf alle Anschlüsse spezialisiert, und Du bekommst sie sofort und günstig. In jeder mittelgroßen Stadt gibt es Filialen. Da kannst Du auch auf deren Homepage nachsehen.
MFG Reuter

hab gerade mal im net rumgeschnüffelt und hier http://www.pocket-fighter.de/selfmade-t ... t4931.html nehmen die jungs einfach ne alte spraydose. klingt interressant und auch stabiel das ganze.

Ja, kannst natürlich vieles zweckentfremden, aber das Volumen sollte schon stimmen denke ich. Sprühdosen haben meist 400ml oder 600ml, aber 800ml?

Ich denke wenn Boost Bottle, dann auch möglichst nah an den errechneten Werten, denn das für mich ist das Ganze ein Versuch, ob das wirklich etwas bringt, oder nicht. Und um darüber eine Aussage treffen zu können, muss ich mich eben möglichst nah an den berechneten Werten Bewegen, weil ich sonst diese Aussage nicht treffen kann.

Ich werd's so machen: Im Baumarkt gibt's verschiedenste Gewindetüllen, hab schon geschaut - 12mm Innendurchmesser, 13ner Gewinde außen. Dann noch einen entsprechend geeigneten Schlauch und einen Modellflugtank mit 750 ml Volumen.
Gewinde seitlich in den Ansaugstutzen bohren, Schlauchanschluss mit Hylomar montieren, Bottle dran, fertig. Ich bin schon richtig gespannt, was es bewirkt.

Bei TKM gibt es die Teile übrigens auch fertig, hat jemand so eine schon mal verbaut ??

Ja, aber die ist von Polini.

Rechnerisch zu klein zeigt aber Wirkung und funktioniert sehr gut.


Micky

Wie baut ihr den Einlassstutzen genau um?