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Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 11:06
von superelastik
Hallo, hab vor über 10 Jahren mal eine TS 250/0 mit ETZ Motor und Modifikation von Sauer aus Karby gekauft und damals aus Zeit- und Geldgründen nur kurz gefahren und dann abgemeldet. ist sogar alles eingetragen. Seitdem steht das gute Stück bei mir fast schon vergessen in der "Sammlung".
Ich interessiere mich für Hintergrundinfos zu dem Umbausatz. Weiß jemand etwas darüber.
Den Gespannspzialisten Sauer gibt es immer noch aber er hat mit MZ nichts mehr zu tun und soll alles MZ betreffende an eine Einzelperson verkauft haben. Nachforschungen dazu verliefen aber ins leere. Soweit ich weiß soll der Sauer-Satz (ETZ 303)mit einem Maico-Kolben ausgestattet sein. Die Leistung ist mit 20 KW angegeben und im Deckel eingeschlagen. Der Kopf/Deckel ist entsprechend angepasst. Vergaser und Auspuff wurden ebenfalls angepasst.
Die Maschine hatte soweit ich mich zurückerinnere einen Mordsdurchzug, aber zu der Zeit war ich noch Azubi und konnte mit keine zweite angemeldete MZ zu meiner 250/1 leisten. Und so geriet sie etwas in vergessenheit, denn es kamen nach und nach immer mehr MZ hinzu. Jetzt überlege ich ob sie wieder herrichte oder ob ich sie zu denen zählen soll die ich zur Sammlungverkleinerung verkaufe. Leider schaffe ich derzeit auf Grund von Nachwuchs und Job immer seltener zu meinem MZ-Hobby.
Hat vielleicht noch jemand hier so eine Maschine oder weiß etwas dazu.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 11:21
von kerzengesicht13
Hoffentlich hat sie zwischendurch mal gelaufen. Wäre schade, wenn sowas nen Schaden vom Stehen bekommt.
Über den Motor weiß ich nix zu sagen, außer daß ich ihn gerne hätte.
Falls du nochmal Probleme mit zu langen Standzeiten (im wörtlichen Sinne) hast, ich würde das für dich übernehmen!

Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 11:24
von trabimotorrad
Es wurde früher viel von der Sauer MZ gemunkelt. Leider weiß ich nix aus erster hand, aber die sauer-triebwerke hatten einen legendären Ruf über Leistung und Haltbarkeit.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 11:45
von ETZChris
frag mal den flotten 3er, der hat oder hatte auch mal so ein gerät.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 12:43
von superelastik
Wie ganau kann ich denn über das Forum den "flotten 3er" finden und kontaktieren?
Über Mitglieder unter "F" hab ich ihn nicht finden können?
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 12:44
von Andreas
Portal, rechte Seite, "das Team".
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 12:47
von ETZChris
superelastik hat geschrieben:Wie ganau kann ich denn über das Forum den "flotten 3er" finden und kontaktieren?
Über Mitglieder unter "F" hab ich ihn nicht finden können?
da steht er an 9.er position
memberlist.php?mode=viewprofile&u=189
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 12:48
von der janne
Kumpel hat nen Sauer in der ETZ, mit einem Kolbenring, wohl Nikasilbeschichtet oder so, da ist auch P.Sauer eingeschlagen.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 12:50
von superelastik
ETZChris hat geschrieben:superelastik hat geschrieben:Wie ganau kann ich denn über das Forum den "flotten 3er" finden und kontaktieren?
Über Mitglieder unter "F" hab ich ihn nicht finden können?
da steht er an 9.er position
memberlist.php?mode=viewprofile&u=189
Ah - danke!
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 12:53
von flotter 3er
superelastik hat geschrieben:Wie ganau kann ich denn über das Forum den "flotten 3er" finden und kontaktieren?
Über Mitglieder unter "F" hab ich ihn nicht finden können?
Hier isser....

Ich finde dich!

Der Umbausatz waren 310 cm³ und eingetragene 27 PS. Aufgekauft hat das ganze Geraffel letztendlich ein gewisser Ronald Kelle aus Wüstenrot, mein Umbau wurde letztendlich auch dort gemacht wie der Vorbesitzer sagte - Gerüchten zufolge soll der Gute Herr Sauer aber nicht mehr unter uns weilen...

Auf jeden Fall hat mein Gespann besagten 27 PS Motor, eine Sauer/Motekschwinge, einen 26l Alutank, Getrenntschmierung usw.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 13:24
von superelastik
flotter 3er hat geschrieben:Hier isser....

Ich finde dich!

Der Umbausatz waren 310 cm³ und eingetragene 27 PS. Aufgekauft hat das ganze Geraffel letztendlich ein gewisser Ronald Kelle aus Wüstenrot, mein Umbau wurde letztendlich auch dort gemacht wie der Vorbesitzer sagte - Gerüchten zufolge soll der Gute Herr Sauer aber nicht mehr unter uns weilen...

Auf jeden Fall hat mein Gespann besagten 27 PS Motor, eine Sauer/Motekschwinge, einen 26l Alutank, Getrenntschmierung usw.
Aha - hast du vielleicht Kontaktdaten von dem Ronald Kelle? Wenn ich die Sauer-MZ tatsächlch selbst wieder in Betrieb nehmen möchte, würden mich natürlich auf lange Sicht auch die Verfügbarkeit der Kolben und Übermaße interessieren. Bei Google findet man über Herrn Kelle leider nicht.
Gruß Mirko
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 13:31
von Patrick Christian
flotter 3er hat geschrieben:superelastik hat geschrieben:Wie ganau kann ich denn über das Forum den "flotten 3er" finden und kontaktieren?
Über Mitglieder unter "F" hab ich ihn nicht finden können?
Gerüchten zufolge soll der Gute Herr Sauer aber nicht mehr unter uns weilen...
Mach keinen scheiß, so alt ist er nun auch noch nicht.
http://www.sauer-sidecar.de/kontakt.html
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 13:33
von Vopo-Men
Wenn der Herr noch immer in Wüstenrot wohnt, sollte ihn der gute Achim doch auch kennen?!
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 13:48
von flotter 3er
Patrick Christian hat geschrieben:flotter 3er hat geschrieben:superelastik hat geschrieben:Wie ganau kann ich denn über das Forum den "flotten 3er" finden und kontaktieren?
Über Mitglieder unter "F" hab ich ihn nicht finden können?
Gerüchten zufolge soll der Gute Herr Sauer aber nicht mehr unter uns weilen...
Mach keinen scheiß, so alt ist er nun auch noch nicht.
http://www.sauer-sidecar.de/kontakt.html
Ähm sorry....

Ich meinte auch Herrn Kelle..... Wird Zeit das ich Urlaub mache glaube ich....

Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 15:17
von Guesi
superelastik hat geschrieben:flotter 3er hat geschrieben:Aha - hast du vielleicht Kontaktdaten von dem Ronald Kelle? Wenn ich die Sauer-MZ tatsächlch selbst wieder in Betrieb nehmen möchte, würden mich natürlich auf lange Sicht auch die Verfügbarkeit der Kolben und Übermaße interessieren. Bei Google findet man über Herrn Kelle leider nicht.
Gruß Mirko
Roland Kelle ist vor einigen Jahren verstorben.
Kolben gibt es noch, sind aber nicht billig. So ca. 160 Euro/Stück. Es sind auch Übergrößen vorhanden.Es waren Mahle Kolben.
Die Kolben kannst du über mich beziehen.
GüSi
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 15:43
von flotter 3er
Guesi hat geschrieben:superelastik hat geschrieben:flotter 3er hat geschrieben:Aha - hast du vielleicht Kontaktdaten von dem Ronald Kelle? Wenn ich die Sauer-MZ tatsächlch selbst wieder in Betrieb nehmen möchte, würden mich natürlich auf lange Sicht auch die Verfügbarkeit der Kolben und Übermaße interessieren. Bei Google findet man über Herrn Kelle leider nicht.
Gruß Mirko
Roland Kelle ist vor einigen Jahren verstorben.
Kolben gibt es noch, sind aber nicht billig. So ca. 160 Euro/Stück. Es sind auch Übergrößen vorhanden.Es waren Mahle Kolben.
Die Kolben kannst du über mich beziehen.
GüSi
Danke - damit weiß ich auch ein wenig mehr - gut zu wissen, wo ich im Falle eines Falles Kolben bekommen kann....

Aber noch läuft die Gute ja ohne Probleme.... Die Mehrleistung ist auch garnicht mal so viel bei der V-max zu spüren (so ca. 105, wenn es gut läuft auch mal 110) - aber dafür schiebt die Karre den Berg hoch wie´s Böse....

Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 15:46
von wolf60
Ich habe von 1986 bis 1989 so einen Sauer-Motor gefahren. War seinerzeit der erste 300er Satz, der zu haben war, etwas später kam dann noch ein Konkurrenzprodukt von Kurz aus Stuttgart hinzu.
Der Sauer-Satz verwendete einen Mahle-Kolben, der ursprünglich zu einer Maico gehörte und von Sauer auf die ETZ angepasst wurde. Hatte eine etwas größere Bohrung als der Kurz-Kolben (wozu der eigentlich gehörte, weiss ich jetzt nicht mehr), daher die 309 cm³. Die Zylinderbohrung war praktisch ausgereizt, weshalb damals nur noch ein Übermass möglich war. Die ETZ hatte ordentlich Dampf damit, wurde allerdings auch zum Spritsäufer. Bei normaler Fahrweise im Gespann zwischen 8 und 9 Litern/100 km.
Probleme habe ich mit dem Satz eigentlich nie gehabt, bin ca. 15 TKM damit gefahren. Dann hatte ich irgendwann keine Lust mehr auf ETZ-Gespann und habe es verkauft. Der nächste Besitzer war ein Bauer, ist kaum damit gefahren und hat das Gespann nach einigen Monaten in seine Scheune gestellt. Wahrscheinlich steht es da heute noch...
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 18:15
von fränky
Hallo,
die Frau vom Roland Kelle hat wie ich weiss noch ein paar Sätze/Kolben die verkauft werden. Habe ich erfahren, von dem, der die Teile für ihn bearbeitet hat..

Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 19:21
von trabimotorrad
Vopo-Men hat geschrieben:Wenn der Herr noch immer in Wüstenrot wohnt, sollte ihn der gute Achim doch auch kennen?!
...und der Achim hat das zwar schon zwei/dreimal gehört, kennt den aber leider gar nicht, denn der Achim wohnt erst seit 5 Jahren in Wüstenrot/NEULAUTERN!!!
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 19:26
von Marco
Na dann sollte man euch mal vorstellen.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 19:37
von Guesi
Da Roland Kelle schon im Jenseits weilt, wird das wohl schwer.
Außer man bringt Achim auch dorthin

GüSi
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 19:45
von mecki
Bei Achims frechem Mundwerk könnte das schon mal der Fall sein.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 19:46
von flotter 3er
Guesi hat geschrieben:Da Roland Kelle schon im Jenseits weilt, wird das wohl schwer.
Außer man bringt Achim auch dorthin

GüSi
Das geht nicht - Achim hat hier noch ganz irdische Versorgungsaufgaben wahrzunehmen....

Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 19:48
von Marco
Das stimmt. Ich hab noch so viel zu erledigen für ihn. Er muss zumindest in Elxleben mal nach meiner Zündung gucken. Und Maultaschen will ich da auch noch. Und nächstes Jahr in Sosa will ich auch Maultaschen. Und das Jahr darauf.
Dann gibts eben kein Kennenlernen. Egal aber auch.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
23. Juni 2009 22:13
von Ratzifatzi
Die Leistung ist mit 20 KW angegeben und im Deckel eingeschlagen.
Muss ich mir jetzt Gedanken machen, dass auf meinem Kopf 20KW MZ 301 eingeschlagen ist?
Ist allerdings nur der normale 300er Umbau drunter. Jetzt weiss ich aber wenigstens woher mein Kopf mit der mysterioesen Kennzeichnung stammt.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
24. Juni 2009 08:49
von superelastik
Na jetzt weiß ich doch wenigstens so einiges über das Teil und daß es noch Teile gibt.
Hab die Maschine gestern mal vorgekramt und mal überschlagen was ich machen müsste um sie wieder flott zu machen: Reifen, Gabelsimmerringe, Batterie, Sitzbank neu beziehen, Getriebeölwechsel und besser auch neues Öl für den Tank der Getrenntschmierung. Achja - und noch fleissig putzen. Motor dreht (wurde aber auch von mir nach Stillegung mit Zweitaktöl von innen konserviert).
Hmm - ich glaub das werde ich zeitlich derzeit kaum schaffen, also wird sie wohl in Ihrer Ecke weiterschlummern müssen bis ruhigere Tage kommen. Falls ich sie verkaufe werde ich das sicherlich über EBay tun und hier dann auch gerne Bescheid geben. Oder falls jemand aktuell interessiert ist kann man mich auch gerne anmailen. Ich ringe halt gerade mit mir selbst um jedes Teil das meine Sammlung verlassen muss.
Eigentlich will ich ja auch nur noch originales weitersammeln, was alt genug für ein rotes Oldtimerkennzeichen ist (von meinen 3 Fahrmotorrädern einmal abgesehn) und mit dem Umbau wird der Tüv sicherlich Probleme haben mit dafür das Oldtimergutachten zu machen. Ist ja Schließlich eine TS/0 mit ETZ-Gabel und ETZ Motor, ETZ-Armaturen und Instrumenten.
Gruß Mirko
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
28. Juli 2009 20:19
von superelastik
Jetzt isses soweit - ich habe mich entschlossen die Sauer-MZ zu verkaufen. Ab sofort bei Ebay zu sehen unter Artikel gelöscht - Forenregeln - kutt
Bei Fragen mailt mich gerne an !!!
Gruß Mirko
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
2. August 2009 14:17
von MichaZ
Hallo Gemeinde,
leider weiß ich nichts Definitives über die "Hintergründe" des Sauer-Satzes. Definitiv weiß ich, dass Roland Kelle die Restbestände von Sauer aufgekauft hat, bevor er starb. Ich hatte damals die Gelegenheit sein privates ETZ-Gespann Probe zu fahren und das Ding hat derart widernatürlich an der Kette gezerrt, dass wir über eine zusätzliche Motorabstützung nachgedacht haben um die Motorlagerung zu entlasten. Am 5.Juli hab ich das Teil am Trautenhof stehen sehen, es war in gutem Zustand.
Roland war ein begnadeter Schrauber und ein phantasiebegabter Tüftler. Nach seinem Tod haben seine Frau und sein Sohn nicht die besten Erfahrungen gemacht, wer also Kontakt aufnimmt, sollte es nicht an Feingefühl mangeln lassen.
Ansonsten habe ich zu Kelles immer noch beste Kontakte und kann jederzeit anfragen, was noch da ist, wer also Bedarf hat, kann sich gerne per PN an mich wenden.
Vieliegrü MichaZ
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
3. August 2009 07:33
von Guesi
So, nun habe ich die Sauer MZ gekauft.
Aber leider steht das Ding bei Bremen. Und ich bin in Bayern.
Fährt zufälligerweise

jemand von Bremen nach Regensburg und hat Platz für eine MZ ?
GüSi
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
3. August 2009 08:26
von Ex-User Richard-HB
Guesi hat geschrieben:So, nun habe ich die Sauer MZ gekauft.
Aber leider steht das Ding bei Bremen. Und ich bin in Bayern.
Fährt zufälligerweise

jemand von Bremen nach Regensburg und hat Platz für eine MZ ?
GüSi
Würde mich opfern, dir die Runterzufahren..

aber womit fahr ich dann zurück? Muss nicht noch ein Skorpion oder gar eine 1000er bei dir dringend verschwinden?
Gruss,
Richard
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
3. August 2009 12:55
von Dominik
Hallo Herr Güsi.
Na dann sei mal froh, dass ich nicht mitsteigerte...Nee, Spaß beiseite: Ich hätte sowieso nur den Motor wollen. Aber mein erster 300er ist ja nun fertig, die nächsten Tage werde ich ihn in meine TS einbauen. Der Sauer wäre natürlich eine Ecke schärfer gewesen.
Viel Spaß mit deiner starken TS. Leider komme ich so schnell nicht nach Bremen, sonst hätte ich das Vergnügen haben können, die 27 PS zu erfahren.
Viele Grüße
Dominik.
Re: Wer weiß etwas über SAUER-MZ 27 PS 300ccm

Verfasst:
3. August 2009 13:15
von Guesi
Hallo
erstens denke ich, daß das Fahrzeug nicht angemeldet ist und deshalb nicht auf eigener Achse zu mir kommt, und zweitens gibt es siche rin meiner Gegens Skorpions. Ich hab eine, aber die steht nicht zum Verkauf. aber ich hätte ne BMW R65 zum Verkauf.
Die wär sogar angemeldet

GüSi