ETZ 300 / 301 Auspuff anpassen / optimieren

[Kai2014]

Nein, ich habe keine 251.
140 Schaffe ich auch mit der Serien Übersetzung, aber Erlich gesagt, so schnell möchte mit der MZ gar nicht fahren.
Meine 250 läuft besser, als die 300er.

[Silberfalke]

Ich habe Zylinder+Kopf von ORP auf 300 umgebaut, Vergaserdüsen geändert und den Güsi Auspuff weiter verwendet.
Ergebnis mit Original Ritzel (19): der Motor zieht bedeutend besser durch und dreht auch bei Gegenwind problemlos 6200 U/min.
Habe deshalb 20er Ritzel probiert. Für mich war das die beste Lösung. Motor dreht problemlos hoch und Drehzahlniveau
ist akzeptabel. GPS gemessen 132 km/h. Die kürzere Übersetzung brachte ausser Drehzahlerhöhung keine wesentliche Änderung ausser
höherem Verbrauch.

[Paranautix]

So liebe Leute,
ich habe meinen Auspuff fertig gestellt, weitestgehend nach den Angaben vom Verfasser des Beitrages Variante 2 aus Originalauspuff. Ich bin nun soeben von der ersten Probefhahrt zurück und muß sagen, bin sehr zufrieden, wenn nicht sogar begeistert. Man spürt das Potential förmlich. Es ist ja ca. 40Jahre her, als ich das letzte Mal ETZ gefahren bin. Langsam war die ETZ ja eigentlich nie, zu mindest bis 100km/h, danach wurde es natürlich etwas zäh. Der Auspuff klingt original, ich denke so kann ich zu Vollabnahme. Der Sommer wird dann zeigen, was wirklich in ihr steckt und ob ich die Modifikationen, Zylinder hochsetzen und Kolbenhemd kürzen, grösserer Krümmer usw. noch durchführen werde. Ein tolles Forum, danke für euren Input.

[Paranautix]

So, heute hat es geklappt. Ich habe nun eine Vollabnahme und ein Oldtimergutachten ohne Probleme bekommen. Nun heisst es, ab zur Zulassungsstelle und dann auf ausgedehnte Probefahrten. Vielleicht gibt es ja in nächster Zeit mal ein paar pasende Tage. Das wäre schön....

[Karghista]

Wie bekommt ihr denn einen 40er Krümmer mit der originalen Überwurfmutter montiert?
Da müssten dann doch 1,5mm Wandstärke an der Mutter weniger sein?

Und noch ne Frage:
Ich lese das so ein wenig raus, dass der Krümmer der größte Flaschenhals im originalen Setting ist?
Gilt das auch schon für den den originalen ETZ 250 Motor?

Gruß Matthias

[Paranautix]

Hallo du musst den ganzen Faden lesen und auch ähnliche Threads. Der eine hat die Überwurfmutter ausgedreht, glaube auf 44mm. Der mit dem 50mm Krümmer hat das Auschlussstück vom Original verschweisst. Die zweite Frage muß jemand anders beantworten,

[Karghista]

Na ich hab mir das schon durchgelesen....

1,5mm weniger in der Wandstärke....ja, dass heißt für mich "innen abgedreht"
Vielleicht reichts ja von der Festigkeit. (das gab ich zu bedenken)

50mm mit angeschweißtem Originalanschluss-Stück?
Müsste ich mal ausmessen, ob das irgendwie geht ohne das der Adapter dann der Flaschenhals ist.

Gruß Matthias

[Mundharmonika]

Wegen der Überwurfmutter und dem dickeren Krümmer...
Ich habe das damals so gelöst;
Krümmermutter aufgedreht, was natürlich immer noch nicht reicht, um diese auf den dickeren Krümmer zu bekommen.
Deshalb oben ein Reduzierungsstück, über den die Krümmermutter passt.
Nachteil ist, dass man die Mutter nicht mehr abbekommt.
Vorteil ist, dass man am Zylinder nichts ändern muss und der Krümmer mit fester Mutter an jedem Zylinder passt.
Ansonsten ist das unproblematisch und hat bei mir leistungstechnisch hervorragend funktioniert.

[kachelofen]

Wenn das erste Stk vom Krümmer 37mm innen ist bringt es wenig wenn der Rest vom Krümmer 40mm innen ist, es bleibt ne Engstelle.

[Mundharmonika]

Es sind 38mm. Das kleine Stück Engstelle ist unproblematisch, wenn es kurz ist und keine Kante gibt. Wichtig ist, dass der Gesamtwiderstand der Strömung in Krümmer deutlich reduziert wird. Und das wird er, trotz des kleinen Stücks Engstelle.
Leistungstechnisch ist hier ein deutlicher Unterschied zum originalen Krümmer messbar.

[Karghista]

Die 37mm zu 40mm bringen tatsächlich 15% mehr Querschnitt, wenn ich richtig gerechnet habe.

Gilt der Leistungszuwachs auch schon bei einem 250er Motor?
Aber dann erst ab 6000U/min?

Und wo bekomme ich überhaupt einen solchen Krümmer her?

Gruß Matthias

[beerdrinker]

Ich brauche dann auch einen.

[Pedant]

Die 37mm zu 40mm bringen tatsächlich 15% mehr Querschnitt, wenn ich richtig gerechnet habe.

Gilt der Leistungszuwachs auch schon bei einem 250er Motor?
Aber dann erst ab 6000U/min?

Und wo bekomme ich überhaupt einen solchen Krümmer her?

Gruß Matthias

Bei meinem Gespann arbeitet ein VA Krümmer mit Serienmutter und ca. 42mm Innendurchmesser. Gefertigt aus Rohrbögen

viewtopic.php?f=14&t=76057&hilit=schwinggabel&start=50


Gruß

[Paranautix]

Hallo, vielleicht noch mal was zum Thema " Zylinder 2mm höchsetzen, Kolbenhemd 2mm kürzen, Zylinderdeckel x mm abdrehen". Man könnte aber auch die Steuerschlitze vertikal vergrößern, oder?

[Mundharmonika]

Prinzipiell reichen die Querschnitte der Kanäle für den 300'er aus. Natürlich nur, wenn diese, wie oben beschrieben, kompensiert werden.
Man muss diese also nicht vergrößern, um angemessene Leistungsdaten zu erzielen.
Ich würde diese auch nicht vergrößern oder noch welche hinzufügen, da sich dann die Leistung meistens in höhere Drehzahlbereiche verschiebt bzw. erkauft wird.
Es fährt sich doch deutlich entspannter, wenn die Karre aus dem Drehzahlkeller kommt.
Und das kann der 300'er sehr gut und legt oben nochmal deutlich zu, trotz Serienzylinder.
Die TS hat auch nur 2 Überströmer und fährt der ETZ mit ihren 4 Kanälen aus dem Stand davon.
Der Grund ist, dass die Strömungsgeschwindigkeit mit steigenden Querschnitt der Kanäle abnimmt. Eine hohe Strömungsgeschwindigkeit ist aber für die turbulente Füllung des Zylinders wichtig. Ist diese zu gering, leidet die Füllung.
Deshalb sind viele bzw. große Kanäle nur bei hohen Drehzahlen wirklich sinnvoll. Bei gering drehenden Motoren fehlt dann der Dampf untenrum.

[Paranautix]

Danke für deine Antwort. Warum ich diese Möglichkeit noch mal ins Spiel bringen wollte, ist die Tatsache, dass wenn ich meinen Zylinderdeckel dann um den entsprechenden Betrag abdrehe, die Spalte zwischen den Kühlrippen auf ca 7mm schrumpfen wird. Das sieht man dann schon ganz deutlich, zumal ich nicht weiß, wie das die Kühlung beeinflussen wird. Die Gummidämpfer passen dann auch nicht mehr.

[Mundharmonika]

Das mit den Abständen der Kühlrippen fällt kaum auf und die Gummis geht auch problemlos, wenn diese etwas zurecht geschnitten werden.
Man muss das immer so sehen;
Finde ein System der Optimierung, welches sich immer wieder schnell reparieren oder austauschen lässt und ohne viel Aufwand mit besten Nutzen machbar ist.
Wenn Du alles so machst wir hier schon besprochen, dann hast Du ein System, welche immer wieder schnell repariert werden kann.
Wenn Du die Kanäle im Zylinder bearbeitest, dann musst Du das beim nächsten Zylinder auch machen bzw. erstmal die Möglichkeit dazu haben.
Und wegen der Kühlung, die ist absolut problemlos.
Eine MZ thermisch ans Limit zu bringen ist bei normaler Benutzung eigentlich unmöglich. Selbst 35° im Schatten mit Stop and Go juckt eine MZ nicht, auch nicht mit leicht veränderten Kühlrippen.

[Paranautix]

Ok, dann nehme ich das erst einmal so hin. Ich konnte mich halt an den einen oder anderen Kolbenklemmer erinnern, den ich auch auf thermische Probleme zurückführte. Eine Fußdichtung habe ich mir mit der Laubsäge schon zurechtgefidelt. Es ist ja schließlich Weihnachtszeit und das Ding gefällt mir besser als ein Schnittbogen.

[Mundharmonika]

Hallo
Sicher bekommt man eine MZ thermisch ans Limit bzw. dahingerafft.
Das liegt dann aber nicht an der mangelnden Kühlfläche des Zylinders, sondern eher an einem zu magerer Gemisch oder falscher Zündeinstellung.
Wenn das alles passt, gibt eher die Zündungsteile den Geist auf, bevor der Kolben klemmt.
Also keine Sorge.
Den 300'er bekommt man mit etwas handwerklichem Geschick selber prima zu laufen.
Unterum wie eine 250'TS und obenrum eben den ETZ Charakter. Das ist eine super Kombi und fährt sich sehr entspannt.