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Hi!

Ich baue mir gerade meine ETZ auf und leider fehlen mir sehr viele Schrauben (ist das jetzt zweideutig? )
Deshalb möchte ich eigentlich so viele wie möglich durch Edelstahlschrauben ersetzen (klar nicht an stark belasteten Stellen...)

Jetzt kommt natürlich die Frage auf, welche Schraubengrößen brauche ich denn nu...

Die alle nach zu messen dauert ja ewig und wenn ICH messe, wirds eh falsch

Stehen die Schrauben im Teilekatalog drin, so dass sich die Anschaffung lohnen würde oder wo kann ich die nötigen Informationen herbekommen?

Danke schon mal

Nicklas

Pen? hat geschrieben:Hi!

Ich baue mir gerade meine ETZ auf und leider fehlen mir sehr viele Schrauben (ist das jetzt zweideutig? )
Deshalb möchte ich eigentlich so viele wie möglich durch Edelstahlschrauben ersetzen (klar nicht an stark belasteten Stellen...)

Jetzt kommt natürlich die Frage auf, welche Schraubengrößen brauche ich denn nu...

Die alle nach zu messen dauert ja ewig und wenn ICH messe, wirds eh falsch

Stehen die Schrauben im Teilekatalog drin, so dass sich die Anschaffung lohnen würde oder wo kann ich die nötigen Informationen herbekommen?

Danke schon mal

Nicklas

Hallo Nicklas,
dem für und wieder zum trotz, achte wenn Du schon Edelstahl verbauen willst auf die Qualitäten der Schrauben, eine 80er Güte sollte mindestens draufstehen.
Dann erst hast Du in etwa die Zugfestigkeit von einer Standart 8.8 Schraube.
Die gleiche Festigkeit hast Du Materialbedingt aber dennoch nicht.
Edelstahl ist recht spröde und bricht/reißt deswegen gern und vor allem wenn man es nicht gebrauchen kann.

Mir ist im Sommer meine Lampe bei der Fahrt fast verloren gegangen, die Schrauben waren immer fest und dann doch plötzlich durch gebrochen.
Also Vorsicht und wenn dann nicht mit Baumarktqualitäten arbeiten.

Gruß
Patrick

Patrick Christian hat geschrieben:Hallo Nicklas,
dem für und wieder zum trotz, achte wenn Du schon Edelstahl verbauen willst auf die Qualitäten der Schrauben, eine 80er Güte sollte mindestens draufstehen.
Dann erst hast Du in etwa die Zugfestigkeit von einer Standart 8.8 Schraube.
Die gleiche Festigkeit hast Du Materialbedingt aber dennoch nicht.
Edelstahl ist recht spröde und bricht/reißt deswegen gern und vor allem wenn man es nicht gebrauchen kann.

Genau, will keine Endlosdiskusion lostreten, sondern sie verbauen
Ich weiß, was ich tue (waren seine letzten Worte)

Es gibt noch höhere Festigkeiten als 80 bei Edelstahl (ich meine jetzt für Otto-Normalverbraucher)?

Gilt bei VA-Schrauben dann nicht auch je fester je spröder?
Also lieber 70er Schrauben verbauen...

Und schon gehts wieder los

mfg
Nicklas

Pen? hat geschrieben:Gilt bei VA-Schrauben dann nicht auch je fester je spröder?
Also lieber 70er Schrauben verbauen...

Und schon gehts wieder los

mfg
Nicklas

Wenn ein aufmerksamer TÜV-Mensch an irgendwelchen fahrwerkstechnisch wichtigen Teilen eine VA-Schraube sieht, könnte er Dir den Stempel verweigern. Z.B. Gabelklemmung, Stoßdämpferbefestigung usw.. Was nicht bedeutet, daß diese Schrauben nicht halten würden. Aber es KÖNNTE ja mal ............ und bei Patrick war es "nur" eine Lampe.

Hermann hat geschrieben:

Pen? hat geschrieben:Gilt bei VA-Schrauben dann nicht auch je fester je spröder?
Also lieber 70er Schrauben verbauen...

Und schon gehts wieder los

mfg
Nicklas

Wenn ein aufmerksamer TÜV-Mensch an irgendwelchen fahrwerkstechnisch wichtigen Teilen eine VA-Schraube sieht, könnte er Dir den Stempel verweigern. Z.B. Gabelklemmung, Stoßdämpferbefestigung usw.. Was nicht bedeutet, daß diese Schrauben nicht halten würden. Aber es KÖNNTE ja mal ............ und bei Patrick war es "nur" eine Lampe.

Und bei einem guten Freund der Bremssattel hinten an der Guzzi.....baumelte dann nett an der Leitung.
Edelstahl bitte nur mit Vorsicht und an unwichtigen Stellen.

Patrick

Danke für die Hinweise aber die Problematik ist mir ausreichend bekannt (wäre schlimm wenn nicht, ich studiere Maschinenbau )
Besonders die Spannungsrisskorrosion...

An Fahrwerk, Bremsen und Motorgehäuse werde ich die Schrauben auch nicht einsetzen.
Da ist es schon richtig, dass ihr und der TÜV was gegen sagen

Seid mir nicht böse aber von Dauerschwingfestigkeitsberechnungnen (:D ) hab ich erstmal die Nase voll

Aber mir gings ja vordergründich nicht darum ob und wo ich die Schrauben verbauen sollte, sondern wo ich raus bekommen kann welche Schrauben größe wo verbaut ist!

mfg
Nicklas

Pen? hat geschrieben:...und wenn ICH messe, wirds eh falsch

Wenn Du Maschinenbau studierst solltest Du Dich dann 'mal damit beschäftigen, weil: Messen ist Macht! :mrgreen:

Ergänzug:

Nichts Messen macht meistens nix.

Gruß Axel

TeEs hat geschrieben:
Wenn Du Maschinenbau studierst solltest Du Dich dann 'mal damit beschäftigen, weil: Messen ist Macht! :mrgreen:

Eben, ich bin Student! Und Studenten sind alle faul
Gut, es gibt auch Ausnahmen aber die machen irgendwas was falsch

TeEs hat geschrieben:Ergänzug:

Nichts Messen macht meistens nix. Very Happy

Gruß Axel

Im Zweifelsfall hilft eben die gute alte Säge!

Drei mal abgesägt und immernoch zu kurz...
Nicklas

Schau mal bei miraculis nach, da findest du die ET-Listen, wo die Schrauben drin Stehen.

Und eigentlich müsstest du als Maschinenbauer ein Gefühl(bzw. Auge) dafür haben, um welche Größe und Länge es sich handelt.

Und noch was: Studenten sind NICHT faul

Stephan hat geschrieben:Schau mal bei miraculis nach, da findest du die ET-Listen, wo die Schrauben drin Stehen.

Ne, ich find die da nicht! Bin wohl doch blind ^^
Hab da nur die Liste für die ETZ 125/150 und die für die ETZ 250F gefunden

Stephan hat geschrieben:Und eigentlich müsstest du als Maschinenbauer ein Gefühl(bzw. Auge) dafür haben, um welche Größe und Länge es sich handelt.

Theoretisch schon

mfg
Nicklas

Auch mein TÜVer (My favorite Graukittel) mag keine A2 Schrauben, und das ist wohl richtig so. Du brauchst Schrauben der 8,8er Güte. Nix anderes verwenden. Wichtig: Die gibts nicht unbeding bei OBI (Also z.B. in unserem ansässigen Baumarkt, auch im Toom) sondern bei "Eisen Karl" (Ein richtiger Gemischtwarenladen, gibsts zum Glück noch, heisst aber anders) Dort sind sie teurer, aber eine evtl. geplatzte Vollabnahme würde den Mehrpreis wohl relativieren....
PS: Du machst das richtig. Auch ich schmeiss alle Schrauben weg, und kauf neue. Bei der ETS Restauration heb ich sie erstmal auf, evtl. lass ich die neu Chromatisieren, bzw. vernickeln.

Bei dem Aufbau meiner ETZ 150 habe ich nur VA Schrauben verbaut allerdings Industriequallität. Container-Kranbau. Der Graukittel hat´s bemerkt und hatte nichts dagegen.

So sind die. Ich habe meinen trotzdem gerne.

Wen den Graukittel oder die Schrauben?.
Da ich aus der Werkzeugmaschinenistandhaltung komme fand ich die Original Lager und Schrauben schon gewagt. So nebenbei habe ich auch noch Handmaschiene (fast nur Fein) für ca. 1000 Arbeiter Instandgehalten.

Hallo,
also mir ist noch NIE eine VA Schraube gerissen, obwohl ich sie auch an sicherheitsrelevanten Stellen verbaue. Meine Ukrainereise mit dem BMW Gespann an dem alles Ver VA t war gab keine Probleme trotz heftiger Belastung in puncto Gepäck und Piste.
Ob eine verrostete Normalschraube sicherer ist wage ich zu bezweifeln. Und rosten tun die eh da wo mans nicht sieht und pflegt.
Ich steh dazu und bekenne mich zu VA - I hate Rost!
So ne VA Schraube ist ne einmalige Anschaffung und kaum teurer als chromatiert. Und die Chromatierten sind nach dem ersten Winter schon heftig angerrostet und Rost ist der ideale Partner der Kerbwirkung.
Alles Ansichtssache, Hauptsache Va

fränky hat geschrieben:Hallo,
also mir ist noch NIE eine VA Schraube gerissen, obwohl ich sie auch an sicherheitsrelevanten Stellen verbaue.

Es geht nicht darum ob sie halten, der TÜV meint "es könnte sein das etwas bricht" und hat damit nicht ganz Unrecht, siehe Patrick Christian.

Auch ich verwende VA-Schrauben, aber ich binde es dem TÜVler nicht unbedingt aufs Auge

Hermann hat geschrieben:

fränky hat geschrieben:Hallo,
also mir ist noch NIE eine VA Schraube gerissen, obwohl ich sie auch an sicherheitsrelevanten Stellen verbaue.

Es geht nicht darum ob sie halten, der TÜV meint "es könnte sein das etwas bricht" und hat damit nicht ganz Unrecht, siehe Patrick Christian.

Auch ich verwende VA-Schrauben, aber ich binde es dem TÜVler nicht unbedingt aufs Auge

Ich mache es ja zum Teil auch, ich habe ja auch nur darum gebeten ein wenig auf die Qualitäten zu achten und überhaupt ein wenig nachzudenken.

Patrick