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ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 09:34
von wolfgang300
Bin aus Österreich und neu in der MZ-Szene! Habe bis jetzt einige PUCH - Sportmodelle von Grund auf restauriert und jetzt ist mir ein ETS 250 - Wrack zugelaufen (kommt aus Ungarn). Ich habe mich in den letzten Wochen etwas im Netz umgesehen und möchte die ETS-Reste im CAFE-Racer-Stil neu aufbauen. Als Motor möchte ich einen 300er ETZ einbauen und frage jetzt die Spezialisten, ob dies möglich ist bzw. wo es Probleme geben könnte (schweißen, drehen und fräsen kann ich und habe auch die Möglichkeit dazu).

Wolfgang

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 09:37
von Lorchen
Der Rahmenunterzug ist vorne dem zentralen Auslaß des ETZ-Zylinders im Weg (ETS hat seitlichen Auslaß).

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 09:38
von biebsch666
Na der Rahmen ist ja ähnlich der ES250.
Ich habe letztes Jahr auf Kuba die hier gesehen:
1.JPG

Möglich isses also...irgendwie...

Gruss vom Biebsch

PS.Ja, Dir auch einen schönen Tag... :mrgreen:

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 09:40
von Andreas
Der Rahmenunterzug ist dem Auslaß bzw. Krümmer im Weg. Das dürfte etwas aufwendiger werden ....
Nimm besser einen TS 250/1 Motor. Der geht auch knapp bis ~ 285 ccm und paßt Unterzug/Krümmermäßig.

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 09:42
von ETZChris
biebsch666 hat geschrieben:Na der Rahmen ist ja ähnlich der ES250.
Ich habe letztes Jahr auf Kuba die hier gesehen:
1.JPG

Möglich isses also...irgendwie...


blöd nur, dass das kein ETZ-motor ist ;)

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 09:44
von biebsch666
ETZChris hat geschrieben:
biebsch666 hat geschrieben:Na der Rahmen ist ja ähnlich der ES250.
Ich habe letztes Jahr auf Kuba die hier gesehen:
1.JPG

Möglich isses also...irgendwie...


blöd nur, dass das kein ETZ-motor ist ;)


Du bist aber auch pingelig... :oops:

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 10:07
von Ralle
Andreas hat geschrieben:Nimm besser einen TS 250/1 Motor.

Wie berwerkstelligt man denn das mit der Motoraufhängung, hat der TS- Motor unten noch die Bohrungen für den Haltebügel und/oder muß man da zwingend noch eine Aufhängung für das Motorlager am Zylinder am Rahmen anbringen, so wie auf dem Foto vom biebsch?

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 10:09
von ETZChris
man schweißt die halterung einfach dran. so wie andreas das bei der ETS auch gemacht hat.

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 10:13
von Andreas
Ralle hat geschrieben:
Andreas hat geschrieben:Nimm besser einen TS 250/1 Motor.

Wie berwerkstelligt man denn das mit der Motoraufhängung, hat der TS- Motor unten noch die Bohrungen für den Haltebügel und/oder muß man da zwingend noch eine Aufhängung für das Motorlager am Zylinder am Rahmen anbringen, so wie auf dem Foto vom biebsch?


Kann man beides machen, ist aber auch beides mit Aufwand verbunden.

- Halterung für Glocke am Rahmen
oder
- Bohrung für Haltebügel inkl. Materialauftrag am Motorgehäuse.

ETZChris hat geschrieben:man schweißt die halterung einfach dran. so wie andreas das bei der ETS auch gemacht hat.


Sieht ordentlich aus, ist ordentlich gemacht und hält auch ohne Probleme, wenn ich sowas nochmal machen würde, würde ich aber die Haltebügel-Variante unterhalb des Motors bevorzugen.

Egal welche Befestigungs-Lösung man auch nimmt, hinsichtlich 30er Vergaser, Ansaugstutzen und Tachoantrieb/Hinterradantrieb & Kettenschläuche muß man sich auch noch Gedanken machen. Die Motorschuhe der ETS kann muß man weiterverwenden, TS paßt da nicht (Motor kommt damit zu weit nach vorne). Eine "Nase" an der Unterseite des Motors sollte auch noch entfernt werden.

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 10:21
von Lorchen
Ralle hat geschrieben:
Andreas hat geschrieben:Nimm besser einen TS 250/1 Motor.

Wie berwerkstelligt man denn das mit der Motoraufhängung, hat der TS- Motor unten noch die Bohrungen für den Haltebügel und/oder muß man da zwingend noch eine Aufhängung für das Motorlager am Zylinder am Rahmen anbringen, so wie auf dem Foto vom biebsch?

SPOILER:
So benutze er bitte die Sufu. :versteck:

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 10:23
von biebsch666
Lorchen hat geschrieben:
SPOILER:
So benutze er bitte die Sufu. :versteck:


Offtopic:
Oh, ein Moderatoren-Battle... :mrgreen:

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 10:27
von P-J
und wer nicht am Rahmen schweissen will baut halt ne stabiele Schelle

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 10:29
von Ralle
Ich hab nicht vor umzurüsten, dachte aber das der Hinweis einem MZ- Neuling nicht schaden kann.
SPOILER:
Hier gibt´s kein Battle mit Rosa von Strausberg :motz:

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 15:10
von Trabant
Irgendwo hier im Forum gibt es ein Bild von einer ES/2 mit ETZ Motor. Die ES ist zwar eine Ratte und sieht aus als müsste sie sofort zu einem Würfel gepresst werden, aber mit 12V Anlage und 21 PS.
Hierzu muss nur beim Unterzug in entsprechender Höhe ein Stück heraus gesägt werden und dann durch einen Ring, durch den der Krümmer passt ersetzt werden.
Mit etwas Glück und viel Farbe fällt es dem Tüv vielleicht nicht auf.
Dann sind auch 300 ccm möglich.
Was etwas lästig ist, die original Ansaugbrücke muss egal bei welchem Motor immer erhalten bleiben.

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 16:03
von eichy
Ne Ratte ist mein ES Gespann nicht unbedingt, aber etwas Handlungsbedarf sehe ich schon auch noch...
Vielleicht ists auch nicht meine, die Du meinst, denn an meiner ist kein Ring sondern der Rahmenunterzug gabelt sich:

links.jpg


rechts.jpg


Unter anderem muß ich das noch dem Dampfkesselprüfverein mal vorführen. :|
Für die oberste Kühlrippe des ETZ Zyl. kopfes war übrigens kein Platz mehr. Ist halt eine weniger. 8)

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 16:58
von flotter 3er
Andreas hat geschrieben:Egal welche Befestigungs-Lösung man auch nimmt, hinsichtlich 30er Vergaser, Ansaugstutzen und Tachoantrieb/Hinterradantrieb & Kettenschläuche muß man sich auch noch Gedanken machen. Die Motorschuhe der ETS kann muß man weiterverwenden, TS paßt da nicht (Motor kommt damit zu weit nach vorne). Eine "Nase" an der Unterseite des Motors sollte auch noch entfernt werden.


Motorschuhe sollten die von der 251 gut gehen, die sind wieder kürzer. Ich finde mit einem ETZ Motor ist das Ding zu sehr "gefüllt" - außerdem mag ich den TS Motor sowieso mehr..... :mrgreen:

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 17:50
von P-J
Das Ding mit dem Eisenring im Unterzug hatte ein Berliner Kennzeichen, rot mit verlängerten Lastenboot und zwei Gabelstapler Sitze im Boot. Leider hab ich damals kein Bild vom Motor gemacht. Motoraufhänung hat der nicht verändert, einfach die 2 Schraube unter dem Block weggelassen. Er war Fliesenleger und erzählte ganz stolz das er 4 Zentner Fliesen aufs Gespann läd und wenn er die verklebt hätte wäre genug Geld für einen Tag verdient.

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 18:06
von Bratoletti
biebsch666 hat geschrieben:Na der Rahmen ist ja ähnlich der ES250.
Ich habe letztes Jahr auf Kuba die hier gesehen:
1.JPG

Möglich isses also...irgendwie...

Gruss vom Biebsch

PS.Ja, Dir auch einen schönen Tag... :mrgreen:

Hallo,
das ist nicht irgendwie sondern TS/1
Michael


-- Hinzugefügt: 05.05.2011, 19:09 --

P-J hat geschrieben:und wer nicht am Rahmen schweissen will baut halt ne stabiele Schelle

Die Schelle ist ja ästhetisch geformt und völlig ohne Hitzeeinfluss auf den Rahmen, schehniaal.
Michael

Wasn Aufwand den Rahmen zu gabeln. Kann man nicht den
a) Motor drehen und ne räumlich biegende :mrgreen: Kette einbauen oder
b) System Güllepumpe Zylinderachse und Pleuelachse entkoppeln und den A.-puffseitlich wegführen? 8)
Der Gasi kann ja hinten bleiben??? :oops:
c) beim Festziehen der Stehbolzen den ganzen Zylinder gedreht halten
d) nen Eck in den Krümmer bauen? :twisted:
Ach hätt Lust das ganze mal mit Durchdringungen zu zeichnen...... :biggrin:

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 18:25
von P-J
Bratoletti hat geschrieben:Die Schelle ist ja ästhetisch geformt und völlig ohne Hitzeeinfluss auf den Rahmen, schehniaal.
Michael

Das wichtigste für mich war das man es Zurückrüsten kann und wenn man 4 Schrauben aufdreht, an die man schlecht drankommt und mit Hilfe der ES Stehbolzen, kann man den Zylinder ziehen ohne den Motor auszubauen.

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 19:26
von Richy
Ich fahr die Variante mit TS/1-Motor spazieren, wobei unten am Motor der normale ES-Haltebügel dran ist. Sieht nahezu original aus und funktioniert einwandfrei. Zudem kann man, wenn man mal masochistisch veranlagt ist, den 4-Gang-Motor wieder einbauen...

Tachoantrieb fuhr ich eine Weile einen von der TS spazieren, aber mechanische Tachowellen sind eh out :biggrin:

Der ETZ-Motor passt nun wirklich optisch nicht in eine ES!
@eichy: Allein schon wegen dem hydraulischen Lenkungsdämpfer müsste man Dir eigentlich die ES wegnehmen und in gute Hände geben... :wink:

MfG,
Richard

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 19:45
von eichy
Richy hat geschrieben:Ich fahr die Variante mit TS/1-Motor spazieren, wobei unten am Motor der normale ES-Haltebügel dran ist. Sieht nahezu original aus und funktioniert einwandfrei. Zudem kann man, wenn man mal masochistisch veranlagt ist, den 4-Gang-Motor wieder einbauen...

Tachoantrieb fuhr ich eine Weile einen von der TS spazieren, aber mechanische Tachowellen sind eh out :biggrin:

Der ETZ-Motor passt nun wirklich optisch nicht in eine ES!
@eichy: Allein schon wegen dem hydraulischen Lenkungsdämpfer müsste man Dir eigentlich die ES wegnehmen und in gute Hände geben... :wink:

MfG,
Richard

Mag sein. Tut aber seinen Dienst besser als das Reibgedöns.

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 5. Mai 2011 20:58
von P-J
Richy hat geschrieben:wobei unten am Motor der normale ES-Haltebügel dran ist


Der ist bei mir auch noch dran :ja: :tongue:

Re: ETZ-Motor in ETS-Fahrgestell

BeitragVerfasst: 24. November 2011 22:04
von der garst
Kann bei bedarf Bilder von meiner Winkelhalterung vorn links am Motor und Umbaulösungen liefern da ich auch einen TS/1 er in der ES/2 fahre.