aus ETS 250 wird ETS 340

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aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Klappstuhl » 4. Dezember 2012 23:09

hier nur mal grob den Überströmer auf Maß gebracht
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon blaublau » 4. Dezember 2012 23:14

Beeindruckend! :D
Bleibts bei 2 Kanälen? Wieviel PS erhoffst du ca?

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Ex-User Ronny » 4. Dezember 2012 23:33

Einzylinder Zweitakter über 300ccm, war da nicht mal was?
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon rockebilly » 5. Dezember 2012 02:21

nö was denn ?

750 ccm auf einen topf verteilt ist standart in mopedmotoren.

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon derschonwieder » 5. Dezember 2012 07:53

rockebilly hat geschrieben:nö was denn ?

750 ccm auf einen topf verteilt ist standart in mopedmotoren.


denke es ist eher die ausname als standart, oder?

:mrgreen:

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon rotti » 5. Dezember 2012 08:46

das wäre was für mich :mrgreen:
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Matthieu » 5. Dezember 2012 09:34

rockebilly hat geschrieben:nö was denn ?

750 ccm auf einen topf verteilt ist standart in mopedmotoren.


In nem Zweitakter?????

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon ets_g » 5. Dezember 2012 09:38

naja, standard würde ich nicht gerade sagen. es gibt sowas.. aber über 400ccm doch eher selten.

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Malcom » 5. Dezember 2012 10:09

Was für eine Leistung wird denn angestrebt und in welchen Drehzahlbereich?

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Klappstuhl » 5. Dezember 2012 11:16

Drehzahlbeich soll etwas orginal bleiben, bei der Leistung hoffe ich steht vorne ne 3

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Norbert » 5. Dezember 2012 11:45

ets_g hat geschrieben:naja, standard würde ich nicht gerade sagen. es gibt sowas.. aber über 400ccm doch eher selten.



Yamaha hatte mal eine DT 400 als Enduro mit 397cm³ ab 1977 für 3 Jahre im Programm:

Hubraum: 397.00 ccm
Bauart: Einzylinder Zweitakt
Leistung PS (kW) @ U/min: 21.00 (15.3) @ 5600
Verdichtung: 6.4:1
Bohrung / Hub: 85.0 x 70.0 mm
Einlaßsystem: Membrane
Kühlung: Luft
Gänge: 5
Sekundärantrieb: Kette

als die abgelöst wurde war der ETZ 250 Motor mit ebenfalls 21 PS fast fertig...
Ein Renner war die DT 400 nie, weder leistungsmäßig noch von den Verkaufszahlen her.
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon wolf60 » 5. Dezember 2012 13:05

Norbert hat geschrieben:Ein Renner war die DT 400 nie, weder leistungsmäßig noch von den Verkaufszahlen her.


Und das hatte auch gute Gründe. Die DT 400 galt als ziemlich ruppig und unkultiviert und war ein Spritsäufer. Auch die Cagiva SST 350 mit immerhin 26 PS hat sich aus ähnlichen Gründen nie am Markt durchsetzen können. Großvolumige Zweitakt-Singles sind halt problematisch.

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Klaus P. » 5. Dezember 2012 13:43

Wobei die angegebene Leistung auf die Vers-klasse zugeschnitten war.
Spritsäufer waren doch um 1980 ebenso kein Thema wie heute.
Meine Meinung dazu.

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon hanswurst » 5. Dezember 2012 14:21

Wenn enstprechend Leistung vorhanden war, spielte der Spritverbrauch damals tatsächlich keine so große Rolle. Aber Verbräuche von 8 bis 10 Litern auf 100 km (bei "scharfer" Fahrtweise konnten es auch schon mal mehr als 10 Liter werden) bei einer Leistung von 21 PS? Das war auch um 1980 herum jenseits des Akzeptablen. Aber es stimmt schon, dass der hohe Verbrauch wohl nicht der Hauptgrund für den schlechten Absatz der DT 400 gewesen ist. Entscheidender war sicherlich die Motorcharakteristik. Die fuhr sich, als wenn kein Luftfilter dran gewesen wäre.

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon derschonwieder » 5. Dezember 2012 14:23

die DT400 hat sich aber im amiland gut verkauft. da kams auf den verbrauch nicht so an. mancherorts war bei denen der sprit billiger als das trinkwasser.
maico hat mal ne 760er GS gebaut um in der gelände EM/DM BMW zu ärgern. war aber nie ne serie. ich kann mich so aus dem stehgreif heraus an nur ein 1zylindriges moped mit (über) 750ccm erinnern Suzuki DR Big, und das war auch noch ein falschtakter

:mrgreen:

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Matthieu » 5. Dezember 2012 15:59

derschonwieder hat geschrieben:maico hat mal ne 760er GS gebaut um in der gelände EM/DM BMW zu ärgern. war aber nie ne serie. ich kann mich so aus dem stehgreif heraus an nur ein 1zylindriges moped mit (über) 750ccm erinnern Suzuki DR Big, und das war auch noch ein falschtakter


Hier ging es aber um nen einzylindrigen Zweitakter der Standard sein sollte. Ne DR zählt da def. nicht dazu.

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon derschonwieder » 5. Dezember 2012 16:27

Matthieu hat geschrieben:
derschonwieder hat geschrieben:maico hat mal ne 760er GS gebaut um in der gelände EM/DM BMW zu ärgern. war aber nie ne serie. ich kann mich so aus dem stehgreif heraus an nur ein 1zylindriges moped mit (über) 750ccm erinnern Suzuki DR Big, und das war auch noch ein falschtakter


Hier ging es aber um nen einzylindrigen Zweitakter der Standard sein sollte. Ne DR zählt da def. nicht dazu.


von zweitakter steht da aber nix

"Beitrag von rockebilly » Heute 01:21
nö was denn ?

750 ccm auf einen topf verteilt ist standart in mopedmotoren."

:biggrin:

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Matthieu » 5. Dezember 2012 16:49

derschonwieder hat geschrieben:von zweitakter steht da aber nix

"Beitrag von rockebilly » Heute 01:21
nö was denn ?

750 ccm auf einen topf verteilt ist standart in mopedmotoren."

:biggrin:


Na dann lies dir mal den Beitag von Ronny darüber durch, auf den war ja der Kommentar von rockebilly bezogen:
"Einzylinder Zweitakter über 300ccm, war da nicht mal was?"

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon rockebilly » 5. Dezember 2012 23:07

zb bie 750 ccm zweitakter mit einem topf von der firma zabel..etwas kleiner aber standart war die 500 ccm von honda..wie hieß die nochmal ? cr 500 glaube ich zumindest bin mir aber gerade nicht ganz sicher...


schicker crosser.

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Malcom » 5. Dezember 2012 23:32

rockebilly hat geschrieben:.etwas kleiner aber standart war die 500 ccm von honda..wie hieß die nochmal ? cr 500 glaube ich zumindest bin mir aber gerade nicht ganz sicher...


schicker crosser.


Ja, die hieß CR 500. Ein ehemaliger Arbeitskollege von mir hat so eine als Supermoto umgebaut mit Straßenzulassung :twisted: , geiles Gerät. Gab übrigens auch andere 500ccm Zweitakt Einzylinder Crossmopeds, zum Bleistift Kawasaki KX 500...

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Klappstuhl » 5. Dezember 2012 23:58


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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon rockebilly » 6. Dezember 2012 06:48

MR TUNING hat geschrieben:soweit zur cr 8)

http://www.youtube.com/watch?v=z5SVy2Py ... ata_player


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

ich liebe meinen leichten honda falschtakter immer noch..das perfekte reisemobil..aber es ist und bleibt ein falschtakter^^..

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon StefanK » 6. Dezember 2012 10:38

KTM ging glaube ich auch bis 480ccm beim zweitakter mit......
:tanz:

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Norbert » 6. Dezember 2012 11:03

Klaus P. hat geschrieben:Wobei die angegebene Leistung auf die Vers-klasse zugeschnitten war.
Spritsäufer waren doch um 1980 ebenso kein Thema wie heute.
Meine Meinung dazu.



klaus, die DT 400 war mit 21 PS genau so unpassend für die 27 PS Klasse wie die 19 + 21 PS der 250er MZ Modelle.

Nicht umsonst wurden TS 250/1 und ETZ 250 auf 17 ps gedrosselt.

Reine Schikane war die 17 PS Regelung. 10 / 20 / 30 / 50 / 50> PS hätten es genau so gut getan, bzw. direkt Typklassen.

@Spritsäufer, meine Suzuki GT 185 soff mit 15 PS bis zu 7,5 Liter/100km.
Bei der kargen Lehrlingsrente damals kotzte mich das schon gewaltig an.

Da war die TS 250/1 trotz Mehrleistung schon deutlich sparsamer.
Gruß

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon uralbiker2000 » 6. Dezember 2012 11:47

Welche Steuerzeiten willst du da umsetzen? (die der etz 250? )
Hast du schon pläne für auspuff und Luftfilter?
Planst du auch eine Änderung des Wuchtungsverhältnisses an der Kurbelwelle?
Der Kolben wird ja um einiges grösser...
Hab das bei meinen Mz aus experimentierfreude gemacht weil der Motor sowieso offen war
das ergebniss kann ich nur empfehlen :wink:
bei der vorverdichtung kannst du bei ausgebauter Kurbelwelle auch gleich was tun um den grösseren raum durch die grösseren Kanäle zu kompensieren.
wie auch immer viel erfolg würde mich über weitere infos / fotos zum Fortgang freuen!

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Klappstuhl » 3. Februar 2013 22:49

wiedermal ein paar Bilder...
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon krocki » 3. Februar 2013 23:16

eingeschrumpft? Welches Übermass braucht man da ungefähr?
Machst du die Fenster per CNC?
Edit: lecker siehts aus! :D

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Klappstuhl » 3. Februar 2013 23:21

die Faustregel sagt Durchmesser auf 1mm 1/1000mm ich habe ihm 12-13/100 gegeben. Känäle kommen mittels organischer Steuerung rein

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Malcom » 3. Februar 2013 23:27

Wieso hast du die Fenster nicht in die Buchse gefräst bevor du diese ein geschrumpft hast? Ich habe bei meinem Star Zylinder die Buchse extra raus gemacht um die Fenster besser bearbeiten zu können...

Was für ein Kolben willst du verwenden?
Gruß Basti

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon michi89 » 3. Februar 2013 23:30

Mal eine Frage am Rande von einem Unwissenden. Was spricht denn dagegen auch die Drehzahl anzuheben? Wenn du nur das Drehmoment (und das wies aussieht ordentlich) anhebst, dürftest du dir einen ziemlichen Motor- und vor allem Getriebetöter bauen. Oder liege ich da falsch?

Was hast du denn so für Lebensdauern angestrebt?


(Ich will deinen Umbau nicht schlecht reden und habe auch nicht das nötige Wissen dich fachlich zu kritisieren, aber irgendwie mache ich mir doch ein paar Sorgen um die Haltbarkeit)
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Klappstuhl » 3. Februar 2013 23:42

@ Malcom macht sich schöner mit dem symetrischen Anzeichnen und alle übergänge passen auch sofort. Dank Winkelfräser kein Problem

@Michi über das Getriebe braucht man sich keine ernsten Sorgen zu machen bei ordentlicher Behandlung. Drehzahl wird wohl bis an die 6k rangehen. Im Straßenbetrieb sollte es wegen der Fahrbarkeit nicht viel drüber gehen es sei denn es geht nur um Leistung. Haltbarkeit wird sich zeigen größer 10k sollten auf alle fälle drin sein

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon jot » 4. Februar 2013 00:11

moin,

saubere arbeit, ich hätte die kanäle aber vorher reingemacht, jot

-- Hinzugefügt: 3/2/2013, 23:12 --

moin,

saubere arbeit, ich hätte die kanäle aber vorher reingemacht, jot

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Klappstuhl » 5. Februar 2013 22:19

...letzte Feinheiten kommen nach dem Schliff 8)
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Malcom » 5. Februar 2013 22:24

Saubere Arbeit :respekt:
Gruß Basti

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon es-etz-walze » 5. Februar 2013 22:31

super sache..ich bin auf das ergebnis im fahrbetrieb gespannt.
aber die Löcher im überströmer sind glaube ich eher suboptimal ;D
Zuletzt geändert von es-etz-walze am 5. Februar 2013 22:32, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon blaublau » 5. Februar 2013 22:32

Die Kanaltaschen sind so unterdimensioniert. Aber was will man tun :(
Oder?

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Klappstuhl » 5. Februar 2013 22:40

ich denke das täuscht mit den Kanaltaschen. Der Eintritt ist Größer als der austritt.

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Überströmer » 5. Februar 2013 22:45

Betriebsergebnoisse müssen her.... :D

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon muenstermann » 5. Februar 2013 22:54

find ich auch^^

welchen bohrungsdurchmesser hast du dann jetz? wie passt das noch mit den stehbolzen? und dem bund um gehäuse? oder wird das alles umgebaut? was fürn kolben nimmste dann dafür?
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Pipe » 5. Februar 2013 23:02

Finde Deinen Bau recht spannend.

Willst Du auch mal die Leistung am Ende auf´m Prüfstand messen?
MZ ETZ 251 mit 300ccm: Der schönste Bananentank was gibt!

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon mz-mw » 5. Februar 2013 23:15

:respekt:
Saubere Arbeit.
Ich bin auf die Fahrleistung gespannt.

mz mw
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon rockebilly » 6. Februar 2013 02:40

das ist ein schöner dampfhammer..sollte gut zu 4 gängen passen..das einzige wo ich bedenken habe sind die schaltklauen im getriebe..das leidige thema hab ich im star reichlich durch bei ähnlichen drehzahlen mit einigen nm mehr als im original..

hat nicht lange gehalten..motorschäden gabs ausschließlich im getriebe..


mir gefällts. :gut:

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon muenstermann » 4. Mai 2013 00:28

is der hobel denn nun ma fertig?
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon mz-schrauber » 23. Mai 2013 17:36

muenstermann hat geschrieben:is der hobel denn nun ma fertig?


...noch nicht ganz, aber bald...

neues aus der klappstuhl-schmiede:

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Dragonbeast » 23. Mai 2013 17:48

Oh man, das sieht ja alles richtig lecker aus!!! Schöner Wassereimer(Kolben) der da jetzt seine Arbeit bald verrichten darf! :-)

Bin mal auf deine ersten Fahreindrücke gespannt!!!

Gruß Tobi

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon mz-schrauber » 25. Mai 2013 17:12

...für interessierte - hier aktuelles von der motormontage

(verbaut wurde ein alu-kupplungskranz von orp - gewichtsersparnis ca. 500g)


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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon MZ-Iffi » 25. Mai 2013 17:30

Klasse Arbeit, ich bin auf das Endergebnis gespannt. :gut:
Hast du den Motor nun doch selbst zusammen gezimmert?

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon muenstermann » 25. Mai 2013 18:03

mitteldichtung aus papier???
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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon Gallium » 25. Mai 2013 18:42

muenstermann hat geschrieben:mitteldichtung aus papier???



WO??

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Re: aus ETS 250 wird ETS 340

Beitragvon schrauber1 » 25. Mai 2013 21:46

Gibt es doch zu kaufen zumindest bei meiner /2 ! :-)
Viele Grüße schrauber1

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