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Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 15:26
von Martin Rodig
Hallo,

Ich habe nun seit knapp 5000km mein 164ccm Zylinder drauf (150.2 ausgeschliffen)
Nun möchte ich noch ein bisschen was machen
Was könnt ihr mir da empfehlen ?
ORP Kopf steht auf der Liste (Jemand schonmal was von einem SMU Kopf gehört ?)
Dann hatte ich überlegt mir den auf 26mm aufgebohrten Ansaugstutzen von Rzt zu kaufen mit passenden 26er Vergaser
Dann hätte ich noch eine Frage zwecks Auspuff, hat jemand schonmal was gesehen oder gehört das jemand einen 250er Auspuff samt Krümmer verbaut hat ?
Und was könnte ich vielleicht Zylindermäßig noch tun?
Will das Drehzahlband nicht höher setzen damit die Fahrbarkeit erhalten bleibt.

Oder soll ich Vergaser und Auspuff so lassen. Vergaser 24N2-2 mit 135er HD und originaler Auspuff und Krümmer.

Danke schonmal für die Antworten :)

Lg Martin

Bitte schreibt mir nicht das ich mir was größeres kaufen soll, das hab ich sowieso noch vor :)

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 15:29
von pogo
Martin Rodig hat geschrieben:ORP Kopf steht auf der Liste (Jemand schonmal was von einem SMU Kopf gehört ?)


SMU und ORP Kopf ist das selbe. SMU ist quasi der Entwickler und ORP der Vertrieb.

http://smu-engineering.com/de/

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 15:42
von Uwe6565
Der Zylinderdeckel macht nur Sinn, wenn du reichlich km Laufleistung machst,
bei Garniturwechsel passt es nicht mehr optimal.

aber mal so, gegen die großen bist du raus und für ne kleine reicht die Leistung.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 15:54
von Martin Rodig
Ja klar aber will noch bissl was rausholen

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 15:56
von pogo
Wo kommt denn der Kopf von dem 164er Zylinder her?

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 16:40
von Klappstuhl
wenn die 164er gehen sollen reicht es nicht nur ein großes loch zu bohren. sind ein-/auslass und strömer bearbeitet?

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 16:44
von Svidhurr
Na es gibt doch auch die passenden Teile zu kaufen,
nicht nur die Zyli.-Garnitur :D

Ich habe es selber noch nicht gemacht, aber so würde ich es machen,
wenn ich die 164 ccm ausnutzen wollte.

D. h. Idee verworfen und lieber eine 250iger gekauft :mrgreen:
Einen Vergaser für 300 ccm habe ich schon verbaut :D

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 16:49
von Martin Rodig
Ein und Auslass sind leider nicht bearbeitet
Wo kann ich den sowas machen lassen ?

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 20:00
von matthias1
Bei dem der dir die Frage gestellt hat.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 4. Januar 2017 21:53
von 990sm-r
Ich glaube bei dem bist du gut aufgehoben. Den Ansaugstutzen und den Vergaser im Durchlass von 26mm kann ich eventuell machen (aussermittig den Vergaser) wenn Klappstuhl es nicht will. (Wird wohl billiger weil die Altteile bearbeitet werden)

mfg

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 5. Januar 2017 06:33
von Martin Rodig
Danke für die Antworten
Ich habe Klappstuhl mal geschrieben
Mal sehen was rauskommt

Mfg Martin

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. Februar 2017 00:04
von Achtzehner Tuning
Guten Abend, hier einmal meine MZ ETZ 164ccm Leistungskurve. Daten: Almot Zylinder, Vespa Kolben, 3-Kanal Zylinder, serien Verdichtung, 26mm BVF-Vergaser mit serien Luftfiltergehäuse, Auspuff in Serienoptik.

Bei Zweifel gern Probefahrt erwünscht oder Feedback vom Besitzer des Motorrades möglich.
MZ ETZ 164ccm Jens Knabe.jpg


Mit freundlichen Grüßen
David Herrmann

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. Februar 2017 08:03
von matthias1
Welchen Anteil hat der Auspuff an der Leistung.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. Februar 2017 11:53
von Achtzehner Tuning
Hallo Matthias, die ganze Zeit über. von unten bis oben. gerade unten ist es sehr deutlich spürbar. Mit mod. serien Auspuff kommt alles viel später. Ich kann Dir ein vergleich per PN zukommen lassen wenn Du möchtetst?

Mit freundlichen Grüßen
David

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. Februar 2017 17:07
von blaublau
3 kanal aus dem Hufu ETZ Zyli? Der Einlass sagt dem unteren Kolbenring doch schon hallo.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. Februar 2017 19:29
von 990sm-r
Sind die Nachbauzylinder nicht die mit der Nase ( 14,3 PS) im Einlass. Da würde vielleicht noch was gehen. Aber der zu erreichende Querschnitt dürfte eher bescheiden ausfallen. Aber macht ja anscheinend auf dem Papier ganz schön was aus.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. Februar 2017 19:49
von rockebilly
Wie das ohne Doppelauslass oder Na,s gehen soll... Naja Papier ist geduldig .

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. Februar 2017 21:38
von Klappstuhl
Meine Fresse glaubt ihm doch mal :evil: was soll er denn noch machen außer sich die Finger wund schreiben und alle 2 Tage hier die Ergebnisse seiner penibelen Entwicklung mittels Diagramm zu protokollieren?

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. Februar 2017 22:06
von 990sm-r
Ich finde es gut das sich mal jemand des Mz-Tuning´s annimmt , der auch was davon versteht. Die Leistungsdiagramme beweisen doch eindeutig das alle anderen Tuner und Bastler, das Potential der Mz-Motore nur zu rund 70 Prozent ausnutzen können. :roll:

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 8. Februar 2017 07:58
von rockebilly
Klappstuhl hat geschrieben:Meine Fresse glaubt ihm doch mal :evil: was soll er denn noch machen außer sich die Finger wund schreiben und alle 2 Tage hier die Ergebnisse seiner penibelen Entwicklung mittels Diagramm zu protokollieren?



Genau....^^

Klappstuhl Klappstuhl bist auch ein kleiner Schelm...*g*

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 2. März 2017 13:07
von matthias1
Ich hab mir mal die Mühe gemacht und die vom Hersteller veröffentliche Kurven einiger 164 er in einem Diagramm zusammengefasst. So läßt sich das besser vergleichen und vereinfacht die Entscheidungsfindung bei einer Kaufabsicht.
Dabei ist zu beachten, das die Kurven auf unterschiedlichen Prüfständen vom Hersteller gefahren wurden, Ausnahme die Kurve von Klappstuhl.
Nach meinen Erfahrungen vermute ich, das nur der Motor von Klappstuhl und vom Achtzehner mit einem 16 ner Ritzel gefahren werden können. Es wäre schön, wenn da andere noch ihre Erfahrungen mit einfließen lassen, ebenso zum Spritverbrauch.

IMG_20170302_123701.jpg
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Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 2. März 2017 20:32
von Uwe6565
schon eine Hausnummer :ja: :ja: :ja:
Aber wie lange hält das Material (wie viele kilometer) :?:

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 3. März 2017 07:59
von matthias1
Das wird die Zeit zeigen.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 3. März 2017 20:10
von Uwe6565
matthias1 hat geschrieben:Das wird die Zeit zeigen.

lass mal was hören von Zeit zu Zeit :ja:

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. März 2017 18:53
von Martin Rodig
Würde mir jemand mein Zylinder, Ansaugstutzen und Vergaser bearbeiten ?
Bin auch über Whatsapp erreichbar (01623323449)
Komme aus dem Landkreis Bautzen (Sachsen)

Lg Martin

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. März 2017 19:35
von 990sm-r
Was erwartet du denn nach dem Umbau von deinen Motor? Vergesse aber nicht den Zylinderkopf und den Auspuff mit zu ändern wenn es wirklich was bringen soll. Hast du Klappstuhl nicht schon angeschrieben?

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. März 2017 20:31
von matthias1
Das was ich erwartet hatte wurde übertroffen. Ich bin absolut zu Frieden mit dem Motor, was nicht heißt, das ich nicht noch nach dem ein oder anderen PS suchen werde.
Ich hab nur einige Diagramme zusammengestellt, so das auf einen Blick zu sehen ist wo die Stärken und Schwächen bei den einzelnen Garnituren liegen.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. März 2017 20:32
von Martin Rodig
Ja das ist mir bewusst und Zündubg würde ich auch gleich auf VAPE umbauen

Ja habe ich aber er hat mir leider nicht geantwortet

-- Hinzugefügt: 6. März 2017 20:33 --

Wer hat deinen Zylinder bearbeitet Mathias ?

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. März 2017 20:36
von matthias1
Der ist von Klappstuhl! Auspuff und Vergaser sind original.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. März 2017 20:39
von Klappstuhl
Ich habe hier mitgelesen... eine pn habe ich nie bekommen.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. März 2017 20:42
von Martin Rodig
Oh dann war das mein Fehler, es ist sehr kompliziert übers Handy im Mz Forum sich zurechtzufinden

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 6. März 2017 23:21
von 990sm-r
Ich habe auch keine pn= Persönliche Nachricht erhalten. Viele Antworten hast du ja erhalten. Schreib mal was du haben willst. :D

Normen

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 06:07
von Martin Rodig
Ich möchte meinen 164er nochmal von jemanden der Ahnung hat bearbeiten lassen.
Mir gefällt der Zylinder von Achzehner Tuning.
Aber wenn sich jemand anderes anbieten würde wäre das auch kein Problem
(Zylinder bearbeiten + Vergaser und Ansaugstutzen auf 26mm)

Mfg Martin

-- Hinzugefügt: 7. März 2017 06:46 --

Obwohl muss mich berichtigen
Zylinder muss noch auf die 160 bzw 164 ausgeschliffen werden

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 19:41
von 990sm-r
Mach nicht den Fehler und kaufe die Komponenten für deinen Tuningsatz von verschiedenen Tunern. Das bekommst du dann nie zum Laufen.

p.s. Denke mal daran das Leistungskurven nichts über die Fahrbarkeit aussagen. Und wenn man dann noch, nicht mehr zeigen will, ist das schon sehr merkwürdig.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 19:54
von matthias1
Be den oben eingestellten Kurven solltest du auch auf den Text sehen.
Größere Vergaser und Resoauspuff haben einen nicht unerheblichen Einfluß aut die Leistung und den Spritverbrauch.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 20:42
von Martin Rodig
Deswegen suche ich jemanden der mir Zylinder, Ansaugstutzen und Vergaser zusammen macht. Ubd das mit dem Spritverbrauch ist mir klar.
Ja und damit kann ich leben ist ja auch klar wenn mehr Leistung abverlangt wird das der Motor höher dreht und das der ZT Reso erst ab 5000 Umdrehungen volle Leistung bringt

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 20:49
von 990sm-r
Ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden. Es kann sein das dein ZT Reso an einen Tuningzylinder überhaupt nicht funktioniert. Gleiches gilt für den SMU Kopf.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 20:58
von Martin Rodig
Achso meinst du weil beides nicht aufeinander abgestimmt ist ?

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 21:00
von rockebilly
Ah es hat geklingelt...

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 21:10
von Martin Rodig
Ja hats :D
Dann werde ich mich mal bei RZT informieren die haben Zylinder, Reso und Vergaser und es ist alles miteinander getestet da werd ich wahrscheinlich besser kommen

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 21:19
von 990sm-r
Genau :biggthumpup:
Wenn du was mit mehr Hubraum haben möchtest, kannst dich ja noch mal melden.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 21:47
von matthias1
Ich hab oben noch die Drehmomentkurven eingefügt.
Da siehst du auch, das der RZT erst bei 6.600' die Kurve von Klappstuhl- und bei 7.300' die vom Achtzehner erreicht. Denk nochmal nach.

Morgen werde ich einen 160er Stage 2 von ZT Tuning auf ein Mopped bauen, dann hab ich einen direkten Vergleich im Fahrversuch. Ich werde berichten.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 22:03
von 990sm-r
@ Matthias
Gute Arbeit. :gut:
Hättest die Kurven ruhig hier unten noch mal neu einfügen können. Da ist aber eindeutig zu sehen welche Motore fahrbar im Straßenverkehr, und welche nur für Rennen geeignet sind. Wobei die mit der höchsten nominellen Leistung noch lange nicht schneller sein müssen. Die Drehmomentkurven zeigen meiner Meinung nach wer tunen, und breitbandige Motore bauen kann.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 7. März 2017 23:11
von matthias1
So seh ich das auch.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 8. März 2017 06:05
von Martin Rodig
Matthias ist wirklich sehr sehr vorbildliche Arbeit was du hier tust und ich schick mal die Kurve von RZT rein

-- Hinzugefügt: 8. März 2017 06:30 --

Aber Matthias eine Frage hab ich..
Was hast du an deiner Kupplung gemacht das sie die PS abhält ?

-- Hinzugefügt: 8. März 2017 06:58 --


Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 8. März 2017 08:34
von matthias1
Genau die Kurven hab ich mit in das Diagramm übernommen.
Bau die Kupplung auf 7 Lamellen um.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 8. März 2017 09:06
von Martin Rodig
Geht das so einfach ? Oder muss am Korb was gemacht werden?

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 8. März 2017 09:25
von matthias1
Ich hatte das schon mal eingestellt.
Du brauchst Kupplungsscheiben von Simson und eine zusätzliche Lamelle.
Passt ohne Änderungen an der Kupplung.

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 8. März 2017 09:30
von Martin Rodig
Ok danke

Re: Mz etz 164

BeitragVerfasst: 8. März 2017 14:47
von Buhmann
Eine zweite Möglichkeit ist die Verwendung von zwei Tellerfedern. Das probier ich demnächst.