Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo und ein frohes neues Jahr
wie der Titel es schon deutlich macht , geht es hier um die Steuerzeiten des Sauerzylinder im Vergleich zum originalen ETZ 250. Bisher habe ich immer nur von der Vermutung gelesen das die Steuerzeiten beider Zylinder etwa gleich sein müssten, aber bisher hat noch keiner die Steuerzeiten gemessen.
Da ich im Zusammenhang einer Vergaseranpassung an den Sauer den Zylinder gezogen habe und auch noch einen originalen da habe , habe ich das gleich mal mit gemacht. Bei miraculis habe ich mir die Gradscheibe ausgedruckt und auf eine CD geklebt. Ich habe einmal die Gradscheibe im OT auf Null gestellt und dann die Gradzahlen notiert wo die Kanäle öffnen bzw. wieder schließen. Dann habe ich eine andere Variante genommen und die Gradscheibe beim öffnen des Kanals auf Null gestellt und beim schließen die Gradzahl notiert. Als dritte Variante kam dann noch der Steuerzeitenrechner von Racebase zum Einsatz. Da ich für den originalen Zylinder keinen Kolben habe , konnte ich da nur den Rechner von Racebase nutzen ,zum vergleichen reicht das aber .
Das Ergebniss war für mich etwas erschreckend , da die Steuerzeiten vom Sauer doch recht hoch sind und stark vom original abweichen.
Ich werde noch die Zylinder selber in ihren Maßen vergleichen , um herauszufinden wo der Sauerzylinder bearbeitet wurde. An den Kanälen selber wurde beim Sauer nichts gemacht, da ich die Kannten vom Guss zur Buchse selber geglättet habe. Für Hinweise wo und wie ich die Zylinder messen und vergleichen soll bin ich immer zu haben .
Achso nochwas , ich bin immer gut mit dem Motor zurechtgekommen, ich will hier den Sauer in keinster Weise schlecht machen , es geht nur um Daten und den Vergleich.

Bilder mit den Messungen folgen gleich vom Handy.

-- Hinzugefügt: 03.01.2020 12:02 --

Hier jetzt noch die Bilder

-- Hinzugefügt: 03.01.2020 12:11 --

Den Kopf habe ich noch vergessen, der wurde lediglich im Außendurchmesser an den Kolben angepasst, der Brennraum ist unverändert.

Die Steuerzeiten lesen sich wie Steuerzeiten eines Rennmotors
Aber die eingetragenen 443° sind ein Denkfehler. Ein Zweitakter erledigt alles innerhalb 360°
mfg hwermann

Ich muss den Kolben aber über den OT weiter drehen, damit der Einlass wieder zu ist.

Wegen Unsinns geloescht
mfg hermann

OK, ich hatte alles von OT bezogen.

Immer zu OT!

Serie

Einlass ETZ250 155Grad ETZ251 162Grad
Auslass 181 175
Überströmmer 125 115

Vorauslass 28 30

Also, wenn ich die Gradscheibe mal ablese, komme ich auf andere Werte (abgelesen):

Einlass: 165 Grad
Auslass: 195 Grad
Überströmer: 135 Grad

EDIT: Mich wundert das aber auch. Der Sauer läuft bei mir von der Charakteristik wie ein Serienmotor. Das mag aber auch an dem nicht auf den Motor passenden Reso liegen. Bei mir ist bei Punkt 6.000 U/min. Schluss.

165/185/132 hatte ich an nem 300er, lief nicht schön.

Hallo zusammen,

hier eine gute Übersicht (weiter unten im Verlauf), die Jeoross eingestellt hat:

https://mz-forum.com/viewtopic.php?f=4&t=22352

Hat irgendjemand von euch noch einen originalen 301er den er verkaufen möchte?

Ich habe vor einen Sauer aus ihm anfertigen zu lassen, d.h. die Bohrung kann für einen 301er "verschliessen" sein.

Ich habe z.B. u.a. einen der Zylinder der ETZ 251 die nur bis 1990 gefertigt worden. Es ist Standardmass und auch noch gut erhalten. Leider kenne ich keinen, der Infors zu diesem Zylinder hat (Auspuff, Vergaserbedüsung, Drehmomentverlauf, etc.) Hat ja ggf. Gründe, dass er nur kurz produziert wurde und in meinem Fall auch nur kurz verbaut war...

VG
Scharwi

Das ist schon eine wirkliche hohe Auslasssteuerzeit, der Vorauslass geht aber in Ordnung. So in der Art habe ich den Zylinder von Malcoms 175er ETZ damals gefräst und der fährt bei deutlich mehr Punch auch im serienmäßigen Drehzahlband.

Also bei seinen 33/34 mm bis zum oberen Rand der Buchse sind wir bei so cirka 190 Grad rausgekommen ..

Holla die Waldfee

Dreht er mit ASZ190 im 5ten Gang aus, was hat der dann für ne Esse?

Der Motor wird mit dem originalen Auspuff gefahren und dreht über 6000rpm.

Aber eigentlich passt der originale Auspuff doch nicht mehr so wirklich zu der Motorcharakteristik, oder? Da geht doch unter normalen Umständen richtig viel Leistung verloren, oder? Gerade, wenn die Leistungskurve so weit nach oben rutscht.

Mir ist in diesem Zusammenhang dann der Auspuff eingefallen, der in einem anderen Thread gezeigt wurde. Der würde doch wahrscheinlich für eine erhebliche Mehrleistung sorgen. Oder was meinen die Profis?

telefoner hat geschrieben:auspuff etz 300 mit 50 mm krümmer in edelstahl...
made by peppmöller

viewtopic.php?f=4&t=28763#p480251

Der sieht gar nicht so schlecht aus. Beim Thema Auspuff habe ich auch schon ein Angebot für einen dicken Krümmer in Verbindung mit dem originalen Auspuff.

Es wurde ja immer gesagt, dass der Sauer nur aufgebohrt ist und der Zylinderfuß abgedreht ist wegen der Kolbenhöhe. Mein Vergleich zeigt aber, dass der Zylinder auch oben ca. 1,5 - 2mm abgedreht ist. Das zeigt ein Vergleich der Maße von Auslass und Überströmer.

Ich habe jetzt noch Maße von einem weiteren Sauer bekommen. Da zeigt sich doch das er nur unten abgedreht ist. Die Steuerzeiten sind sehr nah dran am originalen.
Aus irgendeinem Grund wurde meiner oben und unten bearbeitet. Da ich den damals über meine Werkstatt direkt bezogen habe und die ihn eingebaut haben, gehe ich davon aus dass er so von Sauer gekommen ist.

DWK hat geschrieben:Ich habe jetzt noch Maße von einem weiteren Sauer bekommen. Da zeigt sich doch das er nur unten abgedreht ist. Die Steuerzeiten sind sehr nah dran am originalen.

Ok, das bestätigt dann auch meine subjektive Wahrnehmung. Der Sauer fährt sich wie ein originaler Motor, nur mit mehr Dampf. Er hat ja auch immer damit geworben, dass es gerade im unteren und mittleren Drehzahlbereich mehr Leistung gibt. Das kollidiert mit deinen zuerst veröffentlichten Steuerzeiten.

Du kannst den Sauer ja auch einfach anrufen und fragen. Der lebt noch. Aber mein MZ-Händler, der sein Geschäft auch schon seit 50 Jahren macht, hat mir auch nie etwas davon berichtet, dass da oben am Kopf was abgedreht wäre. Nur unten. Und so wie ich vermute, nur so viel, bis die Oberkante des Kolbens mit der Unterkante der Überströmer abschließt. Das ist meiner Meinung nach die ganze Arbeit am Sauer. Wenn man vom Kopf absieht.

Mein Zylinder hat definitiv die hohen Steuerzeiten, warum meiner so ist werde ich wohl nicht mehr klären können, nach fast 30 Jahren.
Das ist jetzt so. Es ist aber auch eine Erklärung dafür, dass meiner so hoch dreht.

DWK hat geschrieben:Mein Zylinder hat definitiv die hohen Steuerzeiten, warum meiner so ist werde ich wohl nicht mehr klären können, nach fast 30 Jahren.
Das ist jetzt so. Es ist aber auch eine Erklärung dafür, dass meiner so hoch dreht.

Denke ich auch. Meiner dreht - wie bereits geschrieben - bis Punkt 6.000 U/min. und dann ist Schluss.

Der Sauer meinte aber damals, als ich mit ihm telefoniert habe, dass der Serienzylinder (also meiner) nur die "Basisversion" sei. Er hat auch Zylinder mit 30 PS und mehr produziert. Möglicherweise ist deiner einer davon. Dafür müsstest du wahrscheinlich mal auf den Prüfstand.

Das könnte natürlich auch sein, Prüfstand steht auch schon auf der Liste. Dafür wollte ich aber vorher alle Kannten glatt haben und den Zylinder richtig an den Vergaser anpassen, ob ich alles richtig mache weiß ich noch nicht.