Billigauspuff umbauen/anpassen?

[Fin-MZ]

Hallo zusammen,

da mich immernoch die Thematik beschäftigt einen vom Volumen besseren Auspuff für die TS 250/1 zu finden kam mir die Idee, den Ebay-Billig Auspuff evtl als Basis zu nehmen.

Leider ist mein originaler Auspuff nur einer mit Prallblech, somit bin ich ein wenig skeptisch was die Maße anbelangt.

Hat sich dahingehend schonmal jemand mit beschäftigt?

Danke und Gruß

PS: Motor ist bis auf Vape und Bing original

[Ex-User MZ-Wilhelm]

Hi,

für meine kleine TS habe ich einen bei Gabor gekauft, (145€) sieht gut aus und die Leistung ist eher mehr als weniger geworden.
Ob es mit einem Topf für die 250er ebenso sein würde, weiß ich natürlich nicht aber diese ganz billigen Dinger würde ich nicht kaufen.

Gruß
Willy

[zweitakt]

Hi,

für meine kleine TS habe ich einen bei Gabor gekauft, (145€) sieht gut aus und die Leistung ist eher mehr als weniger geworden.
Ob es mit einem Topf für die 250er ebenso sein würde, weiß ich natürlich nicht aber diese ganz billigen Dinger würde ich nicht kaufen.

Gruß
Willy

"schneller geworden"...Die Ölkohle wurde nicht mitgeliefert.

[Ex-User MZ-Wilhelm]

Den alten Topf hatte ich letztes Jahr noch gründlich von Ölkohle befreit.
Den neuen Topf habe ich gekauft weil der alte etwas schäbig und mir zu laut war.

Gruß
Willy

[trabimotorrad]

So erging es mir bei meinem ETZ251er-Gepann auch. Den "Nachbau-Auspuff", den auch Guesi vertreibt gekauft und gefühlt eher mehr als weniger Leistung gehabt.
Um auf die TS-Problematik zu kommen: Da habe ich den Guesi-ETZ 250-Nachbau rangetüdelt und auch gemeint, das die eher besser läuft.

Guesi-Pöff an TS.b.JPG

[starke136]

So wie ich das rauslese will der TE nicht einen guten Nachbau kaufen, sondern einen billigen Nachbau nehmen als Basis um einen Auspuffumbau zu machen.

[trabimotorrad]

Na dann viel Erfolg. Die Ergebnisse würden mich sehr interessieren. Ich war damals zu feige und habe lieber etwas, was garantiert funzt und gut aussieht, gekauft.
Nachbaupöffe, fast neu, habe ich noch zwei rumliegen...

[Ex-User MZ-Wilhelm]

Na dann viel Erfolg. Die Ergebnisse würden mich sehr interessieren. Ich war damals zu feige und habe lieber etwas, was garantiert funzt und gut aussieht, gekauft.
Nachbaupöffe, fast neu, habe ich noch zwei rumliegen...

Ja, feige war ich auch.
Hier auf meinem Schreibtisch stehen zwei nagelneue aber unbrauchbare Kreidler Vergaser, da war ich nicht feige, sondern blöde.

Gruß
Willy

[lasernst]

Unterschätzt mal den Aufwand nicht, aber es lohnt.

[starke136]

Mein Arbeitskollege hat sich einen billigen Nachbauauspuff geholt. Ihn an der Schweißnaht (Wo die Schelle sitzt) aufgetrennt und das originale Innenleben seines alten Pöffs rein und wieder verschweißt. Optik gut, Leistung gut, Klang gut.

[koschy]

Der Lang hat das doch damals so gemacht. Einen Billignachbau genommen, aufgeschnitten, einen Trichter reingebaut und das Ding wieder zugeschweißt.
Ich hab so einen hier und der läuft ziemlich gut. Sollte also kein Hexenwerk sein. Wenn man weiß, was man tut.

[Ex-User MZ-Wilhelm]

Was kann man da sparen?
50€ ? Lohnt es wirklich?

Gruß
Willy

[starke136]

Was kann man da sparen?
50€ ? Lohnt es wirklich?

Gruß
Willy

100 Euro plus, wenn man an der eigenen Maschine schon einen beuligen alten Originalpöff hat und einem die Farbe eines Edelstahlpöffs vllt nicht zusagt. Die billigsten Nachbauten gibts teilweise schon für 50 Euro wenn ich mich nicht irre.

[MZ-TS-ST]

Und wie wird das Innenleben befestigt, da geht doch der Chrom flöten oder?

[P-J]

Lohnt es wirklich?

In meinen Augen nicht.

[trabimotorrad]

THEORETISCH!!!, wenn man mit einem nassen Lappen und mit einem WIG-Schweißgerät GEKONNT arbeitet, müßte sich die Verfärbung des Chroms sich auf den Bereich, den die Schelle nachher verdeckt, beschränken lassen.
Mit einem Laserschweißgerät geht das garantiert - hat ja fast jeder Hobbyschweißer daheim....

In der Realität halte ich das für unrentabel - außer eben der Reiz der Herausvorderung, sowas gekonnt zu machen...

[starke136]

Da kommen wir zu dem Punkt, ist unser Hobby und somit MZ rentabel und sinnvoll?

Über Sinnhaftigkeit und ob es sich lohnt die Mühe zu machen brauchen wir bei unserem Hobby nicht diskutieren glaube ich

Einer lötet sich zuhause selber eine Zündung, ein anderer dreht sich Adapter für andere Telegabeln, es gibt sogar Leute die sich hier wohl einen Kolben gesintert haben, einer baut seine MZ wie eine Harley um und jemand anderes verpflanzt gerne Auspuffinnerein in Billignachbauten
Macht das alles Sinn, egal ob finanziell oder arbeitszeitlich?
Wohl eher kaum, aber wir sind trotzdem so gestört und machen das weil wir Freude dran haben und einfach wissen wollen ob das geht

[DWK]

Ich denke der TE möchte einen Auspuff an einen geänderten Zylinder anpassen. Daß heißt er, er braucht nur die Hülle und das ganze Innere wird dann neu gebaut und an den Motor angepasst. Dafür könnte man durchaus einen billigen Nachbau verwenden.

[MZFieber]

Ja, wurde bei meinem Reso genauso gemacht, das Endstück bzw. Außenhülle der Nachbauten kann man schon weiter verarbeiten...

[trabimotorrad]

Da kommen wir zu dem Punkt, ist unser Hobby und somit MZ rentabel und sinnvoll?

Über Sinnhaftigkeit und ob es sich lohnt die Mühe zu machen brauchen wir bei unserem Hobby nicht diskutieren glaube ich

Einer lötet sich zuhause selber eine Zündung, ein anderer dreht sich Adapter für andere Telegabeln, es gibt sogar Leute die sich hier wohl einen Kolben gesintert haben, einer baut seine MZ wie eine Harley um und jemand anderes verpflanzt gerne Auspuffinnerein in Billignachbauten
Macht das alles Sinn, egal ob finanziell oder arbeitszeitlich?
Wohl eher kaum, aber wir sind trotzdem so gestört und machen das weil wir Freude dran haben und einfach wissen wollen ob das geht

Kolben selber sintern? das geht doch nicht....

$matches[2]

$matches[2]

[attachment=0]k-Kolben neu 1.JPG[/attachment

[starke136]

Die Anspielung kam also an

[Mechanikus]

Der Kolben wäre mal ein extra Thema wert.
Zum Auspuff: Letztens hab ich ja für meinen TS Umbau so einen Billigauspuff als Basis genommen. Das kann man bis zur Schweißnaht auch problemlos machen. Aber der (völlig ungeeignete) Schalldämpfer war so ungünstig in das Endstück geschweißt worden, daß man ihn nicht zerstörungsfrei dort raus bekommen hätte. Das heißt, man kann die Innereien zwar nach eigenem Gusto anfertigen, aber man kriegt es nicht zusammen, ohne den Chrom zu beschädigen. Wenn man aber neu verchromen muß, ist es zumindest nicht rentabel. Wer aber einen individuellen Auspuff in Originaloptik braucht, hat hier das Mittel der Wahl gefunden, nur billig wird es nicht!

20200214_160154.jpg

Wie man sieht, ist dieser Unfug von Schalldämpfer nicht ohne Beschädigung des Auspuffendstückes amputierbar.

[MZFieber]

Mein ETZ150 Nachbaudämpfer ließ sich entfernen durch auftrennen des Auspuffs nach dem Konus und 7cm vor dem Endstück. Mag aber auch auf den Nachbau ankommen, gibt ja so einige Anbieter. ??‍♂️

[koschy]

Da muss eigentlich nix am Endstück aufgeschnitten werden. Der Auspuff wird üblicherweise da aufgeschnitten, wo der Reso eingesetzt wird. Und dann wieder zugeschweist.

Der Chrom wird auch nicht beschädigt. Habe zwei solcher Umbauten hier. Einen von Lang und einen von Horst Lohr aus der Rennsportabteilung.

Du kannst da auch ohne eine Volumenänderung eine spürbare(!) Mehrleistung von 3-4 PS rausholen. Das sind Erfahrungswerte.

[MZFieber]

Ist ok. Viele Wege führen nach Rom.

[koschy]

Ist ok. Viele Wege führen nach Rom.

Ich hatte Deinen Beitrag nicht gesehen, der war noch nicht da, als ich anfing, zu schreiben. Ich hab mich auf die vorangegangenen Kommentare bezogen.

Nur damit das jetzt nicht falsch rüber kommt.

-- Hinzugefügt: 15/7/2020, 21:38 --

Ich muss meinen vorherigen Beitrag korrigieren:

Die Version von Lohr ist nur dort aufgeschnitten, wo der Reso eingesetzt wird.

Die Version von Lang ist jedoch auch am Endstück aufgeschnitten und wieder zugeschweißt. Insofern muss ich meinen vorangegangenen Beitrag diesbezüglich korrigieren.

[Mechanikus]

Da muss eigentlich nix am Endstück aufgeschnitten werden. Der Auspuff wird üblicherweise da aufgeschnitten, wo der Reso eingesetzt wird. Und dann wieder zugeschweist.

Der Chrom wird auch nicht beschädigt. Habe zwei solcher Umbauten hier.

Tres formidable! Wie also kömmet der Schalldämpfer dann aus dem Endstück raus? Das Bild mit dem aufgeklappten Blech dient ja nur der Veranschaulichung und soll zeigen, daß dieser Dämpfer Mumpitz ist, konkret: Bei niedrigen Drehzahlen dämpft er gut und bringt auch Staudruck, aber bei höheren Touren ist der Durchlaß, wie man schon auf dem Bild gut sieht, nicht mal ansatzweise ausreichend. Zuwenig zu enge Röhrchen in zuvielen zu kleinen Kammern. Die Kammerscheiben sind jeweils irgendwo am Umfang angepunktet, den Dämpfer also wie beim Originalauspuff herausnehmen, geht nicht.

[koschy]

Da muss eigentlich nix am Endstück aufgeschnitten werden. Der Auspuff wird üblicherweise da aufgeschnitten, wo der Reso eingesetzt wird. Und dann wieder zugeschweist.

Der Chrom wird auch nicht beschädigt. Habe zwei solcher Umbauten hier.

Tres formidable! Wie also kömmet der Schalldämpfer dann aus dem Endstück raus? Das Bild mit dem aufgeklappten Blech dient ja nur der Veranschaulichung und soll zeigen, daß dieser Dämpfer Mumpitz ist, konkret: Bei niedrigen Drehzahlen dämpft er gut und bringt auch Staudruck, aber bei höheren Touren ist der Durchlaß, wie man schon auf dem Bild gut sieht, nicht mal ansatzweise ausreichend. Zuwenig zu enge Röhrchen in zuvielen zu kleinen Kammern. Die Kammerscheiben sind jeweils irgendwo am Umfang angepunktet, den Dämpfer also wie beim Originalauspuff herausnehmen, geht nicht.

Beim Lohr-Auspuff, den ich an meinem Moped fahre, ist der Schalldämpfer drin geblieben. Das hatte ich ja extra oben geschrieben. Der Auspuff geht sehr gut.

Nun kann man darüber streiten, ob es eine Mehrleistung gibt, wenn man auch noch den Dämpfer bearbeitet. Hierbei kenne ich mich aber nicht aus und kann daher auch nicht mitreden.

Was ich aber weiß, ist, dass der Auspuff verdammt gut geht auch ohne den Dämpfer aus- oder umzubauen. Das war auch meine Botschaft an den TE: Du musst kein Hexenwerk vollführen, um mehr Leistung aus einem original konstruierten Auspuff zu bekommen, Du musst nur wissen, was Du machst und wie Du es machst.

P.S.: Der Lang-Auspuff, wo höchstwahrscheinlich auch der Dämpfer modifiziert ist, geht nicht besser als der von Lohr. Das ist zumindest meine Erfahrung. Aber ich verstehe, dass Du auf der Suche nach mehr Volumen bist und deswegen in Betracht ziehst, den Platz, den der Schalldämpfer einnimmt, zu minimieren. Zumindest ist das das, was bei mir angekommen ist.

EDIT: Und wenn Du wissen willst, wie der Schalldämpfer auf dem Auspuff rauskommt, dann solltest Du vielleicht mal schauen, wie Lang das gelöst hat. Du bist ja nicht der Erste, der vor diesem Problem steht und offensichtlich gibt es Leute, die diese Aufgabe schon gemeistert haben

[Mechanikus]

Eigentlich wollte ich den Dämpfer nur aus dem Endstück ausbauen, weil er schlicht nicht funktioniert hat. Der Aufbau ist völlig anders als beim Original, ich habe Durchlaß und Kammergrößen mit der Schnittzeichnung im Reparaturhandbuch verglichen. Damit wird dann auch klar, warum manche Billigauspuffe so überhaupt nicht "gehen". (Durchzug war miserabel, bei 80 km/h war Schluß, Motor wurde spürbar wärmer als mit Originalauspuff) Nun gibt es doch vermutlich mehrere verschiedene solcher Nachbauten zu kaufen, weshalb auch verschiedene Erfahrungen mit den Teilen gemacht werden, auch in Bezug auf Umbauten. Mir gings darum, zu zeigen, daß der Spaß langwierig und teuer werden kann, wenn man Pech hat. Denn die Frage war doch: Hat es einen Sinn, sich mit dem Umbau eines solchen Auspuffs zu befassen. Meine Antwort in Kurzform: Kommt drauf an, was man genau will und was für einen Auspuff man zur Verfügung hat.

[Fin-MZ]

Da muss eigentlich nix am Endstück aufgeschnitten werden. Der Auspuff wird üblicherweise da aufgeschnitten, wo der Reso eingesetzt wird. Und dann wieder zugeschweist.

Der Chrom wird auch nicht beschädigt. Habe zwei solcher Umbauten hier.

Tres formidable! Wie also kömmet der Schalldämpfer dann aus dem Endstück raus? Das Bild mit dem aufgeklappten Blech dient ja nur der Veranschaulichung und soll zeigen, daß dieser Dämpfer Mumpitz ist, konkret: Bei niedrigen Drehzahlen dämpft er gut und bringt auch Staudruck, aber bei höheren Touren ist der Durchlaß, wie man schon auf dem Bild gut sieht, nicht mal ansatzweise ausreichend. Zuwenig zu enge Röhrchen in zuvielen zu kleinen Kammern. Die Kammerscheiben sind jeweils irgendwo am Umfang angepunktet, den Dämpfer also wie beim Originalauspuff herausnehmen, geht nicht.

Beim Lohr-Auspuff, den ich an meinem Moped fahre, ist der Schalldämpfer drin geblieben. Das hatte ich ja extra oben geschrieben. Der Auspuff geht sehr gut.

Nun kann man darüber streiten, ob es eine Mehrleistung gibt, wenn man auch noch den Dämpfer bearbeitet. Hierbei kenne ich mich aber nicht aus und kann daher auch nicht mitreden.

Was ich aber weiß, ist, dass der Auspuff verdammt gut geht auch ohne den Dämpfer aus- oder umzubauen. Das war auch meine Botschaft an den TE: Du musst kein Hexenwerk vollführen, um mehr Leistung aus einem original konstruierten Auspuff zu bekommen, Du musst nur wissen, was Du machst und wie Du es machst.

P.S.: Der Lang-Auspuff, wo höchstwahrscheinlich auch der Dämpfer modifiziert ist, geht nicht besser als der von Lohr. Das ist zumindest meine Erfahrung. Aber ich verstehe, dass Du auf der Suche nach mehr Volumen bist und deswegen in Betracht ziehst, den Platz, den der Schalldämpfer einnimmt, zu minimieren. Zumindest ist das das, was bei mir angekommen ist.

EDIT: Und wenn Du wissen willst, wie der Schalldämpfer auf dem Auspuff rauskommt, dann solltest Du vielleicht mal schauen, wie Lang das gelöst hat. Du bist ja nicht der Erste, der vor diesem Problem steht und offensichtlich gibt es Leute, die diese Aufgabe schon gemeistert haben

schaue ich heute eben mal in meinen Thread und sehe etliche Antworten, ey ey ey

Also mir schweben halt zwei Varianten im Kopf vor, einmal einen original NachbauAuspuff modifizieren wie es Andreas Lang und der Lohr gemacht haben, genau aus dem Grund des Volumens.
Auf der anderen Seite gibt es auch noch diesen biligen Reso-Auspuff der ja faktisch nicht an den TS Zylinder passt, da viel zu hoher Reso-Bereich. Auch da wäre die Frage ob man daraus etwas machen könnte als Basis?

MZ hat mit dem Standard-Auspuff ja sagen wir mal das Optimum im Mittel herausgeholt, dabei standen wohl sicherlich auch die Produktionskosten im Vordergrund, weil vom Volumen reicht der ja z.T. grade mal für ne 150er.
Es geht mir hier absolut nicht um Spitzenleistung sondern lediglich den Charakter der TS 250 noch weiter zu unterstützen und so wie ich das lesen kann ist das auch bereits umgesetzt worden.

Nun stellt sich mir natürlich die Frage wer dieser Lohr ist und ob es sich nicht lohnt dort einfach einen zu kaufen. Ich kann mich noch an verstellbare Kegel im Simson-Bereich errinern, die haben wir selber gebaut und der "Roving" bot sie ebenfalls an. Funktionierte auch ganz gut!

[Dreizehn]

Ich möchte mal noch die Chromqualität der billig Nachbauten in den Raum werfen.
Umbauen mag funktionell sicher funktionieren, da gibt's hier Einige mit dem nötigen Wissen.
Jedoch ist das doch schon Scheiße wenn der Pott dann nach kurzer Zeit mies aussieht.
Nur mal so als Gedanke.

[zweitakt]

Den Billigauspuff als Spielwiese nehmen und das Endergebnis dann Peppmöllern lassen.

[XHansX]

Kolben selber sintern? das geht doch nicht....

Sehr interessant. Wie macht man das?

[zweitakt]

Kolben selber sintern? das geht doch nicht....

Sehr interessant. Wie macht man das?

Backofen

[AHO]

...Backofen

Was hast Du für einen Backofen?
Meiner tut sich über echten 250°C schon schwer, der Wahlschalter geht bis 300°C.

Gruß
Andreas

[koschy]

Da muss eigentlich nix am Endstück aufgeschnitten werden. Der Auspuff wird üblicherweise da aufgeschnitten, wo der Reso eingesetzt wird. Und dann wieder zugeschweist.

Der Chrom wird auch nicht beschädigt. Habe zwei solcher Umbauten hier.

Tres formidable! Wie also kömmet der Schalldämpfer dann aus dem Endstück raus? Das Bild mit dem aufgeklappten Blech dient ja nur der Veranschaulichung und soll zeigen, daß dieser Dämpfer Mumpitz ist, konkret: Bei niedrigen Drehzahlen dämpft er gut und bringt auch Staudruck, aber bei höheren Touren ist der Durchlaß, wie man schon auf dem Bild gut sieht, nicht mal ansatzweise ausreichend. Zuwenig zu enge Röhrchen in zuvielen zu kleinen Kammern. Die Kammerscheiben sind jeweils irgendwo am Umfang angepunktet, den Dämpfer also wie beim Originalauspuff herausnehmen, geht nicht.

Beim Lohr-Auspuff, den ich an meinem Moped fahre, ist der Schalldämpfer drin geblieben. Das hatte ich ja extra oben geschrieben. Der Auspuff geht sehr gut.

Nun kann man darüber streiten, ob es eine Mehrleistung gibt, wenn man auch noch den Dämpfer bearbeitet. Hierbei kenne ich mich aber nicht aus und kann daher auch nicht mitreden.

Was ich aber weiß, ist, dass der Auspuff verdammt gut geht auch ohne den Dämpfer aus- oder umzubauen. Das war auch meine Botschaft an den TE: Du musst kein Hexenwerk vollführen, um mehr Leistung aus einem original konstruierten Auspuff zu bekommen, Du musst nur wissen, was Du machst und wie Du es machst.

P.S.: Der Lang-Auspuff, wo höchstwahrscheinlich auch der Dämpfer modifiziert ist, geht nicht besser als der von Lohr. Das ist zumindest meine Erfahrung. Aber ich verstehe, dass Du auf der Suche nach mehr Volumen bist und deswegen in Betracht ziehst, den Platz, den der Schalldämpfer einnimmt, zu minimieren. Zumindest ist das das, was bei mir angekommen ist.

EDIT: Und wenn Du wissen willst, wie der Schalldämpfer auf dem Auspuff rauskommt, dann solltest Du vielleicht mal schauen, wie Lang das gelöst hat. Du bist ja nicht der Erste, der vor diesem Problem steht und offensichtlich gibt es Leute, die diese Aufgabe schon gemeistert haben

schaue ich heute eben mal in meinen Thread und sehe etliche Antworten, ey ey ey

Also mir schweben halt zwei Varianten im Kopf vor, einmal einen original NachbauAuspuff modifizieren wie es Andreas Lang und der Lohr gemacht haben, genau aus dem Grund des Volumens.
Auf der anderen Seite gibt es auch noch diesen biligen Reso-Auspuff der ja faktisch nicht an den TS Zylinder passt, da viel zu hoher Reso-Bereich. Auch da wäre die Frage ob man daraus etwas machen könnte als Basis?

MZ hat mit dem Standard-Auspuff ja sagen wir mal das Optimum im Mittel herausgeholt, dabei standen wohl sicherlich auch die Produktionskosten im Vordergrund, weil vom Volumen reicht der ja z.T. grade mal für ne 150er.
Es geht mir hier absolut nicht um Spitzenleistung sondern lediglich den Charakter der TS 250 noch weiter zu unterstützen und so wie ich das lesen kann ist das auch bereits umgesetzt worden.

Nun stellt sich mir natürlich die Frage wer dieser Lohr ist und ob es sich nicht lohnt dort einfach einen zu kaufen. Ich kann mich noch an verstellbare Kegel im Simson-Bereich errinern, die haben wir selber gebaut und der "Roving" bot sie ebenfalls an. Funktionierte auch ganz gut!

Der Lohr ist ein ehemaliger Mitarbeiter von MZ aus der Rennsportabteilung. Er hat mir den Auspuff gebaut, das aber auch nur, weil ich einen Freund von ihm gut kenne. Der hat keinen eigenen Betrieb oder so.

Soll heißen: Einfach so wirst Du da nix bekommen, Du müsstest ihn wahrscheinlich selber irgendwie kontaktieren.