Duplex-Bremse von MZ ?????

[P-J]

ES-Rischi hat geschrieben:
wird auch das rückstellen sichergestellt ohne zusätzliche Feder?


In der Simpex Bremse ist eine Feder drin, hier sind von gleicher Abmessung 2 Stk drin, das muss reichen.

Irrtum von mir. der letzte mm fehlt. bei der Hinterradbremse gehts, komisch. Hab das Rad heute sicher 20 mal rausgehabt, der letzte Tacken fehlt. Auch der Umbau auf die strafferen Federn von den ES/0 schafen es nicht. Jetzt bin ich etwas ratlos. Die Drehfeder vom Seitenwagen passt nicht, zu wenig Platz. Hat noch irgendwer ne Idee?

[hermann27]

waere der einbau einer solchen oder aehnlichen zusaetzlichen feder moeglich ?
https://puch-ersatzteile.at/puch-ersatz ... 3495415151
mfg hermann

[P-J]

Nein, ich bräuchte ne Feder die etwa 10-11 cm lang ist als harte Druckfeder aber mit geringem Innendurchmesser, ca 8oder 10 mm innen. Die könnte man zwischen Hebel ind Aussenzughalter über den Bowdenzug machen aber sowas find ich nirgens.

[hermann27]

eine so lange relativ duenne druckfeder wird bei belastung sicher versuchen auszuweichen.
eventuell kann man am bremshebel ein lasche mit anschrauben (nach oben zeigend)
und ein enstprechende zufeder einhaengen.
fuer ein passende schenkelfeder erscheint mit zu wenig platz.
mfg hermann

[P-J]

sicher versuchen auszuweichen.

Kann die nicht, die wäre um die Seele vom Zug gewickelt.

zufeder

Da fehlt der Gegenhalter.

[hermann27]

mit ausweichen meinte ich, dass sie sich so schlangenfoermig verwindet
koennte man an der hinteren (freien) bohrung fuer die radachse nicht einen gegenhalter anbauen/befestigen ?
mfg hermann

[sch.raube]

Nein, ich bräuchte ne Feder die etwa 10-11 cm lang ist als harte Druckfeder aber mit geringem Innendurchmesser, ca 8oder 10 mm innen.

-
ich hab schon ein paar mal federn dort gefunden wo mann sie niee vermutet ....
https://www.amazon.de/s?k=druckfeder&__ ... _sb_noss_1

[P-J]

hinteren (freien) bohrung

Kein Platz, direkt dahinter, etwa in 2mm Abstand ist die 2te Drehachse von Dublex. Vermutlich liegst an dem 2,5 mm dicken Bowdenzug aber den geb ich ungern auf.
Die diversen Kaufmöglichkeiten hab ich durchforstet, wenn man was Hartes haben will sind immer die Aussendurchmesser zu gross.

[muenstermann]

Kein Wunder, ich würde auch nicht funktionieren wollen wenn du meinen Namen ständig verunstaltest...

[hermann27]

aus eine stueck facheneisen einen halter bauen, der mit der achse festgeschraubt wird und ein stueck rundmaterial
anschweissen ,das in die hintere achsbohrung ragt. auf der oberkante einen stift anschweissen oder
eine schraube eindrehen an der sich die feder halten kann ?
waere da eine moeglichkeit?
mfg hermann

[P-J]

eine moeglichkeit?

Für nen Freund von mir sicher den alles was der baut funktionirt sieht aber Scheisse aus.

[ott]

Nein, ich bräuchte ne Feder die etwa 10-11 cm lang ist als harte Druckfeder aber mit geringem Innendurchmesser, ca 8oder 10 mm innen. Die könnte man zwischen Hebel ind Aussenzughalter über den Bowdenzug machen aber sowas find ich nirgens.

Hallo.
Siehe: Gutekunst Federn - Immer die richtige Metallfeder
http://www.federnshop.com ›
MfG

[P-J]

Immer die richtige Metallfeder

Meine ist nicht im Katalog. trotzdem Danke.

[ES-Rischi]

Ich verstehe gerade nicht warum so eine Hebelfeder oder auch Haarnadelfeder wie sie bei vielen Bremse verwendet wird nicht funktionieren soll? Selbst von einer Fahrrad Felgenbremse diese lange Feder sollte doch zu montieren sein? Wenn der Platz nicht reicht, dann mach doch Platz. Eine lange Spiralfeder über den Bowdenzug würde ich vermeiden. Es ist auch klar warum das bei der Hinterbremse funktioniert, da gibts ja noch ne zusätzliche Feder am Fußbremshebel.

[P-J]

nicht funktionieren soll?

Die könnte Funtzen. die von Seitenwagen hat eine Windung mehr und frägt damit dicker aus. So viel Platz hab ich aber nicht. Wo bekommt man sowas mit nu einer Windung?

[MZ ES 300-1]

Ich hab auch sofort an Gutekunst gedacht.
Diese Feder ist innen 4,3 mm ; 81 mm lang, hat angelegte und geschliffene Enden und man kann sie durch einfaches langziehen sicher auch auf 100 mm bis 110 mm bringen.

https://www.federnshop.com/de/produkte/ ... 173ck.html

Ich hab jetzt noch nicht wegen der Kraft geschaut, aber der Innndurchmesser müsste noch gut mit dem 2,5 mm Bodenzug von dir funktionieren. Vielleicht gibt es noch eine bessere Feder?
PS.: Es gibt auch eine Feder mit 3,9 mm Innendurchmesser.

[Mainzer]

Ist schon ein Bowdenzug mit Gleitrohr verbaut? Sonst würde ich da ansetzen.

[Arni25]

Kein Wunder, ich würde auch nicht funktionieren wollen wenn du meinen Namen ständig verunstaltest...

Du ninmst Anstoß daran wie Baul Dublexpremse schreipt?

[P-J]

Du ninmst Anstoß daran wie Baul Dublexpremse schreipt?

Och, die lassen ne schlechten Hauptschüer nicht mal seine Fehler. Seit Dankbar das ich überhaupt mit euch schreibe!

[ES-Rischi]

Die von mir abgebildeten Federn sind die von der Jawabremse. Sie ist auch links herum gewickelt, was an der Bremse von Vorteil ist, platzmäßig. wenn du keine findest im Netzt zum kaufen, schreib mich an, dann schick ich dir eine. Wenn du auf dem Bild meiner Bremse nachschaust hab ich die auch erfolgreich im Einsatz.

[P-J]

https://www.ebay.de/itm/R%C3%9CCKSTELL- ... 1438.l2649
https://www.ebay.de/itm/Jawa-Babetta-hi ... SwQItT4n-L

[ES-Rischi]

Ich würde die für 2 Euro nehmen an statt für 15....

[P-J]

Ich würde die für 2 Euro nehmen an statt für 15....

und davon 2, man weis ja Nie, Danke!

[P-J]

Feder ist gekommen, natürlich falsche Drehrichtung. Hakenende Heiss gemacht und verdreht. Einbau war nur an der kurzen seite möglich, sicher nicht optimal aber trotzdem ein Gewürge die Feder da rein zu bekommen.

[ES-Rischi]

Naja, ist doch gut. Funktioniert ja sicher ganz gut.

[ott]

Feder ist gekommen, natürlich falsche Drehrichtung. Hakenende Heiss gemacht und verdreht. Einbau war nur an der kurzen seite möglich, sicher nicht optimal aber trotzdem ein Gewürge die Feder da rein zu bekommen.

Hallo
Die Feder von der Honda XL250 aus den 70ern passt in Drehrichtung u. Abmessungen.
MfG

[P-J]

Funktioniert ja sicher ganz gut.

Nicht 100% zufriedenstellend. Grösstes Problem ist das wirklich kein Platz zwischen Hebel und Deckel ist.

[ott]

Funktioniert ja sicher ganz gut.

Nicht 100% zufriedenstellend. Grösstes Problem ist das wirklich kein Platz zwischen Hebel und Deckel ist.

Hallo
Alternative : Druckfeder über die Vebindung der beiden Bremshebel u.Anschlag für die Feder . Verbindung der beiden Bremshebel wird durch den Federanschlag durchgeführt.
Ähnlich der Hi-Bremse.
MfG

[P-J]

Druckfeder über die Vebindung der beiden Bremshebel u.Anschlag für die Feder .

Zwischen den Hebel nützt das Nix. Mein erster Gedanke war nen Druckfeder zwischen langen Hebel und die Aussen Bowdenzugaufnahne. Also über die Sehne. Leider gibts solche dünnen Federn mit ausreichend Kraft nicht. Diese Feder müsste 11 cm lang sein oder länger.

[Mechanikus]

Druckfeder über die Vebindung der beiden Bremshebel u.Anschlag für die Feder .

Zwischen den Hebel nützt das Nix. Mein erster Gedanke war nen Druckfeder zwischen langen Hebel und die Aussen Bowdenzugaufnahne. Also über die Sehne. Leider gibts solche dünnen Federn mit ausreichend Kraft nicht. Diese Feder müsste 11 cm lang sein oder länger.

Für diese Fälle machen es auch zwei kürzere Federn und ein Stück Rohr, das an den Enden abgesetzt ist, damit die Federn zentriert sind.

[sch.raube]

. Diese Feder müsste 11 cm lang sein oder länger.

-
wie schon mal geschrubt,
ich hatte ähnliches problem anderwertig , die 3 euro war mir der versuch wert
https://www.amazon.de/gp/product/B07HFS ... UTF8&psc=1

[P-J]

die 3 euro war mir der versuch wert

Danke, so ne ähnliche Feder hab ich. Mit nur 1mm Materiealstärke ist das ein "Federchen", zu schwach.

[ES-Rischi]

Kann man nicht etwas mehr Platz für die Feder schaffen? Bei meiner Bremse geht das auch so, zur Not noch die Vorspannung etwas erhöhen? Es sind die immer kleinen Probleme mit dem man die meiste Zeit verbring.

[P-J]

Kann man nicht etwas mehr Platz für die Feder schaffen?

ungerne den damit würde ich die Führung der Drehachse kürzen.

Es sind die immer kleinen Probleme mit dem man die meiste Zeit verbring.

Das sagste was, und wie viel Zeit ich schon an solchen Kleinigkeiten verbracht hab.

[MZ ES 300-1]

Ich habe mal die Duplex Bremsankerplatte an meine IZH Jupiter angeschaut, da sind sehr interessante Lösungen dabei. Die Backen stützen sich auf einer Art Halbschale ab, die um die Rückseite des Nockens herum gehen. Das hat den Vorteil, dass der Backen länger wird, die Drehachse des Nockens befindet sich koaxial in der Drehachse des Backens. Damit wird auch der Belag in der Nähe des Drehpunktes besser ausgenutzt, da in diesem Bereich der Weg des Belags länger ist als bei einer Lösung mit Gegenhalterbolzen (wo die Drehachse neben der Achse des Nockens sein muss). Eine schöne Lösung.
Einen weiteren Vorteil hat mal allerdings nicht genutzt, ideal wäre gewesen, wenn sich der Nocken mit seiner Rückseite direkt an der Halbschale abgestützt hätte, die Halbschale ist aber innen 5 Zehntel ausgedreht um Abstand zum geschmiedeten Nocken zu haben.

Viele Grüße

ES300-1

[P-J]

Damit wird auch der Belag in der Nähe des Drehpunktes besser ausgenutzt, da in diesem Bereich der Weg des Belags länger ist als bei einer Lösung mit Gegenhalterbolzen (wo die Drehachse neben der Achse des Nockens sein muss). Eine schöne Lösung.

Einfach gemacht und Sinnvoll gelöst, gefällt mir. Am besten gefällt mir das du diese Bremse links und rechts verwenden kannst. So hab ich das bisher noch nie gesehen.

Haste die mal versuchsweise in ein MZ Rad gesteckt? Wenn die Passt wäre das das Nonplusultra, noch besser wie die Nissel.
Wie sehen die Hebel und die Verbindungsstange aus?

[hermann27]

koennte das helfen ?
https://www.ebay.de/itm/IZH-Planeta-Yup ... 100623.m-1
mfg hermann

[P-J]

Das der Bowdenzug die Verbindungsstange der Hebel kreuzt gefällt mir nicht so gut. Drehmomentabstützung wäre vermutlich gut für ne TS.
Obs in ein MZ Rad passt,

[Mechanikus]

Die IZH hat traditionell noch von der DKW her 180 mm Bremstrommeldurchmesser. Mit ner Sportawo-Nabe würde es vielleicht gehen.

[P-J]

Sportawo-Nabe

ich mag die geraden Speichen nicht aufgeben.

[ES-Rischi]

Die Trommel von der Izh hat nicht 180er Durchmesser sondern 190er. Hab ja auch eine noch da die ich auch schon lange mal für die ES anpassen wollte. Da sie eine der wenigen Naben hat mit durchgeschobenen Speichen sieht die optisch den MZ Naben sehr ähnlich. Leider ist das auch so ein Projekt, was nicht über die Planung hinauskahm.

[Mechanikus]

Ah, dad sind dann die neueren Trommeln aus Guß?

[ES-Rischi]

Ja das ist ne Gusstrommel. Leider gerade kein Bild dabei.

[samyb]

Sieht man hier eine Duplex-Bremse?





https://progress.film/record/4225

[P-J]

Sieht man hier eine Duplex-Bremse?

Nein, das ist die ES/0 Bremse mit aussenliegendem Hebel.

[samyb]

Danke für die Berichtigung!

[MZETSFahrer]

Hallo zusammen,

habe mir die von MZ ES 300-1 gebaute Duplexbremse (auf Seite 9 im Threat) quasi als Weihnachtsgeschenk zugelegt und mittlerweile in meine TS 250/1 eingebaut. Wollte hier mal kurz meine Erfahrungen mitteilen. Einbau klappt problemlos, selbst der der originale Bremsbowdenzug ist zu verwenden. Der erste Vorteil zur Simplexbremse ist der gut einzustellende Druckpunkt, das kannte ich bisher so nicht. Die Wirkung der Bremse ist deutlich besser, ich hätte nicht gedacht das die Wirkung des zweiten Nockens doch so merkbar ist. Da ich in meiner TS den "großen" ETZ Motor fahre, sehe ich das auch als Beitrag zur aktiven Verkehrssicherheit. Falls jemand Interesse an einer solchen Bremse hat kann ich das wirklich empfehlen.

Gruß, Torsten

[Mechanikus]

An alle Duplex-Freunde: Wie bekommt Ihr eure Duplex in der MZ bei TÜV oder DEKRA eingetragen? Antworten gerne auch als PN... Ich kann nur von meiner DKW berichten, die Variante klappt aber bei der MZ nicht.

[Ysengrin]

Allgemein Duplex oder speziell so eine umgebaute?

Ich habe eine Duplex-Bremse von Honda drin. Beim TÜV habe ich angegeben, aus welchem Fahrzeug sie stammt. Dann wollten sie wissen, wie der originale und der neue Durchmesser ist. Da somit klar war, dass sich die Bremsleistung auf jeden Fall nicht verschlechtert, wurde sie problemlos eingetragen.

[Mechanikus]

Das ist natürlich die sauberste Variante. Welche Möglichkeiten gäbe es aber bei geänderten oder anderen Ankerplatten, wie Nissel oder Rascha Bremsen?
Bei meiner DKW lag die Sache ja etwas anders, weil es vor 1954 noch keine Genehmigungsvorschriften für Zubehörteile gab. Wenn man sein Teil also einem Hersteller zuschreiben kann, läßt sich da alles eintragen, was es tatsächlich gab. Wie ist das aber mit dem DDR Zeug?