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Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 19:06
von Reichstyp-Schrauber
Hallo ich bin im Netz auf mehrere Oldtimer-Reifenlieferanten gestoßen die diese Reifenmarke anbieten. Die Maße und das Profil passen bestens auf die RT 2,75 x 19".

Also wenn jemand Erfahrungswerte mit Cheng Shin Reifen bitte antworten...

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 19:28
von flotter 3er
Reichstyp-Schrauber hat geschrieben:Hallo ich bin im Netz auf mehrere Oldtimer-Reifenlieferanten gestoßen die diese Reifenmarke anbieten. Die Maße und das Profil passen bestens auf die RT 2,75 x 19".

Also wenn jemand Erfahrungswerte mit Cheng Shin Reifen bitte antworten...


Grundsätzlich ist mir nicht ein einziger China Reifen bekannt, der auch nur ansatzweise zu gebrauchen ist - lieber etwas mehr Geld ausgeben, am Reifen sparen bringt es nun wirklich nicht.....

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 19:42
von Reichstyp-Schrauber
Dieser Reifen ist mit 41,65,- € nicht billiger als die Konkurenz von Heidenau, Mitas usw., mir geht es nur darum das ich vorne 2,75x19" und hinten 3,25x18" fahren will und diesen Reifen gibt es in diesen Größen so das ich ein einheitliches Profil habe was die anderen Hersteller nicht hin bekommen...

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 19:52
von ETZChris
dann sei dir angeraten, nur bei schönstem trockenem wetter zu fahren und das nur auf sauberster strasse...

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 19:54
von flotter 3er
mach was du willst, deine Sache - aber du wolltest Erfahrungen und Meinungen - dann mußt du auch damit leben. Ich kenne einige China Marken, andere im Forum auch, deine spezielle wird auch darunter sein - aber wie gesagt, für alle (!) Chinareifen gilt einfach "Finger weg".

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 19:56
von thesoph
Warum brauchst du ein einheitliches Profil ?

Für vorne: 2.75-19 Heidenau K35

Für hinten: 3.25-18 Heidenau K34

Passt doch gut zusammen.

Ich würde niemals einen chinesischen Reifen fahren, nichtmal für geschenkt. Die Teilen taugen wirklich nix, lies mal ein bisschen hier im Forum.

Gruß, Theresa

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 19:58
von Sven Witzel
Nur mal zur Info: Schaut mal wo Bridgestone fertigt ;-)

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 20:02
von flotter 3er
Sven Witzel hat geschrieben:Nur mal zur Info: Schaut mal wo Bridgestone fertigt ;-)


ja, aber mit eigenem Know How und Leuten, kann man ja nun wirklich nicht vergleichen.....

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 20:05
von Sven Witzel
flotter 3er hat geschrieben:
Sven Witzel hat geschrieben:Nur mal zur Info: Schaut mal wo Bridgestone fertigt ;-)


ja, aber mit eigenem Know How und Leuten, kann man ja nun wirklich nicht vergleichen.....


Ich wollte damit nur verdeutlichen, dass es nicht am Produktionsstandort an sich liegt.
Generell würde ich auch von V**R***** Reifen, englisch klingenden "Glücksreifen" etc. abraten.

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 20:10
von Reichstyp-Schrauber
thesoph hat geschrieben:Warum brauchst du ein einheitliches Profil ?

Für vorne: 2.75-19 Heidenau K35

Für hinten: 3.25-18 Heidenau K34

Passt doch gut zusammen.

Ich würde niemals einen chinesischen Reifen fahren, nichtmal für geschenkt. Die Teilen taugen wirklich nix, lies mal ein bisschen hier im Forum.

Gruß, Theresa


Danke für den Tip die beiden Heidenau Reifen passen optisch wirklich gut zusammen...

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 20:27
von Flacheisenreiter
Hallo Reichstyp-Schrauber, passt zwar nicht zum Thema :oops: , aber warum bzw. mit welcher technischen Lösung hast Du hinten ein 18"-Rad eigebaut? Von welchem Modell?

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 20:30
von RT-Tilo
Flacheisenreiter hat geschrieben:...mit welcher technischen Lösung hast Du hinten ein 18"-Rad eigebaut? Von welchem Modell?

das haben wir zu DDR-Zeiten schon gemacht, da es damals keine 19er Reifen gab,
einfach ES-Felgen umgespeicht und fertig. Mein Freund Holger fährt jetzt noch so
mit seiner alten RT rum, fällt auch kaum auf.

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 20:36
von thesoph
Reichstyp-Schrauber hat geschrieben: Danke für den Tip die beiden Heidenau Reifen passen optisch wirklich gut zusammen...


Gern geschehen !


Sven Witzel hat geschrieben:
flotter 3er hat geschrieben:
Sven Witzel hat geschrieben:Nur mal zur Info: Schaut mal wo Bridgestone fertigt ;-)


ja, aber mit eigenem Know How und Leuten, kann man ja nun wirklich nicht vergleichen.....


Ich wollte damit nur verdeutlichen, dass es nicht am Produktionsstandort an sich liegt.
Generell würde ich auch von V**R***** Reifen, englisch klingenden "Glücksreifen" etc. abraten.


Ihr habt recht. Am Produktionstandort allein liegt es nicht. Viele europäische Marken produzieren inzwischen da, wo es am billigsten ist. Das "schönste" Beispiel ist für mich das des spanischen Trialmotorradherstellers XISPA. Die haben einfach ein anderes spanisches Modell so genau kopiert, wie sie durften und lassen viele Teile in China fertigen. Das Ergebnis: Die "Kopie" ist technisch und qualitativ gleichwertig aber kostet gut 25% weniger...kauft trotzdem keiner... :biggrin:

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 20:43
von Reichstyp-Schrauber
Also man nehme eine einen 2,15 x 18" Felgenring (AWO Sport oder ETZ 250) und speicht ihn auf eine beliebige Radnabe, aber auf die Speichenlänge achten!!

geht bei der Simson auch siehe meine Bilder 2,15 x 16" auf Simsonnabe

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 20:46
von Flacheisenreiter
RT-Tilo hat geschrieben:das haben wir zu DDR-Zeiten schon gemacht, da es damals keine 19er Reifen gab,
einfach ES-Felgen umgespeicht und fertig. Mein Freund Holger fährt jetzt noch so
mit seiner alten RT rum, fällt auch kaum auf.

:idea: Ahhh, verstehe...
Sieht doch auch bestimmt nicht schlecht aus, der für "RT-Verhältnisse" recht breite Hinterreifen :D ...

@Reichstyp-Schrauber, da würd ich mich echt über ein Bildchen freuen :ja: !

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 20:52
von Norbert
thesoph hat geschrieben:Ich würde niemals einen chinesischen Reifen fahren, nichtmal für geschenkt.


Die Reifen sind doch Top ! Wenn auf der Gummikarre die Pneumant mal runter sind würde ich da bedenkenlos "WIE GUMMI" oder LiLaLong draufmachen !

Auf ein Zweirad wo man drauf sitzt kämen mir die auch nicht drauf.

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 21:36
von Robert K. G.
Reichstyp-Schrauber hat geschrieben:Hallo ich bin im Netz auf mehrere Oldtimer-Reifenlieferanten gestoßen die diese Reifenmarke anbieten. Die Maße und das Profil passen bestens auf die RT 2,75 x 19".

Also wenn jemand Erfahrungswerte mit Cheng Shin Reifen bitte antworten...


Hallo,

hier, ich fahre den Cheng Shin. Allerdings hab ich hinten den 19'' Reifen drauf. Selbst bei Regen ist das Fahrverhalten ordentlich. Eure grundsätzlich Ablehnung kann ich nicht teilen. Nur bei Schnee ist der Müll, da sich die Profilblöcke schnell zusetzen.

Gruß
Robert

-- Hinzugefügt: 11th Februar 2010, 9:58 pm --

Du meinst doch diesen Reifen oder?

http://treffenfotos.mz-forum.com/Ederse ... T3915.html

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 22:49
von TS Martin
Wir haben diese Chinareifen auch auf der RT drauf.
Für unsere Zwecke reichen sie.
2 Treffen und max. 500 km im Jahr.
Aber bei Regen taugen die nix.
Da find ich sogar die Mitas Schlappen von Barum nicht optimal.
Am besten Heidenau.
Und annähernd gleiches Profil.
Das ist die beste Wahl.

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 23:07
von Ralle
Reichstyp-Schrauber hat geschrieben:Also man nehme eine einen 2,15 x 18" Felgenring (AWO Sport oder ETZ 250) und speicht ihn auf eine beliebige Radnabe, aber auf die Speichenlänge achten!! geht bei der Simson auch siehe meine Bilder 2,15 x 16" auf Simsonnabe


Und das passt dann alles so recht mit der Punzung der Felge :gruebel: Also bei Tilos Vorschlag mit der ES Felge (125/150er Modelle) kann ich mir das noch vorstellen, da sind die Naben relativ identisch zur RT...

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 11. Februar 2010 23:16
von RT-Tilo
Also ich fahre die Cheng Shin Reifen seit 4 Jahren auf meiner schwarzen RT und bin auch ganz zufrieden,
Schon vom Preis her sind sie unschlagbar und für die paar Kilometer im Jahr reichen sie mir völlig aus.
gekauft habe ich sie bei der Firma S.Meyer: ---> Klick hier !
Cheng Shin - 2.75 - 19 Euro 28,00
Cheng Shin - 3.00 - 19 Euro 29,00

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 12. Februar 2010 08:05
von TS-Jens
Ansonsten mal bei Reifenfiefpreis.de gucken, da bekommt man fürs gleiche Geld den Mitas H-01 in 2.75 und 3.00-19.Und den würd ich nem Chinagummi vorziehen.

Heidenau K33 gibts auch in beiden Größen.

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 12. März 2010 19:04
von D-439
... ich will mal `ne Lanze brechen für die hier als "China-Reifen" verspotteten Socken von Cheng Shin !

Erfahrungen auf nem 2Rad habe ich damit zwar nicht - auf meinem Quad (und das war kein taiwanesisches Spielzeug,
dass Ding hatte soviel PS wie 3 x 250er MZ zusammen :-) waren die eine echte Wahl: Gutes Handling, gut im Regen und
eine tolle Laufleistung - gut 20 tkm pro Satz ! (Zum Vergleich: Die original verbauten "Markenreifen" von Uniroyal haben
hinten gerade mal 3 tkm gehalten !).

Also: Testen und dann urteilen und nicht direkt auf "China-Reifen" schimpfen !

Gruß ins Forum

Thomas

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 12. März 2010 19:32
von Norbert
D-439 hat geschrieben:... ich will mal `ne Lanze brechen für die hier als "China-Reifen" verspotteten Socken von Cheng Shin !

Erfahrungen auf nem 2Rad habe ich damit zwar nicht - auf meinem Quad (und das war kein taiwanesisches Spielzeug,
dass Ding hatte soviel PS wie 3 x 250er MZ zusammen :-) waren die eine echte Wahl: Gutes Handling, gut im Regen und
eine tolle Laufleistung - gut 20 tkm pro Satz ! (Zum Vergleich: Die original verbauten "Markenreifen" von Uniroyal haben
hinten gerade mal 3 tkm gehalten !).

Also: Testen und dann urteilen und nicht direkt auf "China-Reifen" schimpfen !

Gruß ins Forum

Thomas


Ok, Du hast jetzt positive Erfahrungen gemacht, auf einem komplett anderen Fahrzeug, mit komplett anderer Reifendimension, mit komplett anderen Anforderungen.
Nur die Marke ist identisch.
Wirklich Aussagefähig ist Deine Erfahrung aber deswegen für Motorräder nicht.
Und was hier an Erfahrungen mit den div. Reifen chinesischer Produktion bekannt ist das spricht eben nicht für die.
Von daher würde ich Chinareifen lediglich auf Gummikarren und auf Standmodelle montieren.
Wobei ich bei letzteren eindeutig Pneumantreifen vorziehen würde.

Auf meinem Motorradtransportanhänger habe ich die Noname Pneus aus China gegen
Markenware ausgewechselt (wegen 100km/h) , obwohl ich diese für 7,-€/Stück günstiger hätte haben können.

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 12. März 2010 20:03
von Sven Witzel
Also ich habe auf meiner ersten Hufu ES chinesische "Glücksreifen" ;-) gefahren.
Auf die neue kommen Heidenau

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 08:41
von D-439
Ok, Du hast jetzt positive Erfahrungen gemacht, auf einem komplett anderen Fahrzeug, mit komplett anderer Reifendimension, mit komplett anderen Anforderungen.
Nur die Marke ist identisch.
==> das hatte ich auch nicht behauptet, im Gegenteil.

Wirklich Aussagefähig ist Deine Erfahrung aber deswegen für Motorräder nicht.
==> auch das war nicht Gegenstand meines Beitrages.

Und was hier an Erfahrungen mit den div. Reifen chinesischer Produktion bekannt ist das spricht eben nicht für die.

Von daher würde ich Chinareifen lediglich auf Gummikarren und auf Standmodelle montieren.
Wobei ich bei letzteren eindeutig Pneumantreifen vorziehen würde.
==> ... und das ist Polemik, die überhaupt nichts inhaltlich-verwendbares zum Thema beisteuert !
(wobei zu bemerken bliebe, dass Du vorher schon testen solltest, welche Marke Du auf Deinen Schubkarren
draufziehst - stell Dir mal vor, Du hast nen Platten bei hoher Schiebegeschwindigkeit und der ganze Schmodder,
den Du aufgeladen hast, fällt runter :-)



Auf meinem Motorradtransportanhänger habe ich die Noname Pneus aus China gegen
Markenware ausgewechselt (wegen 100km/h) , obwohl ich diese für 7,-€/Stück günstiger hätte haben können.[/quote]

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 13:10
von Norbert
D-439 hat geschrieben:Ok, Du hast jetzt positive Erfahrungen gemacht, auf einem komplett anderen Fahrzeug, mit komplett anderer Reifendimension, mit komplett anderen Anforderungen.
Nur die Marke ist identisch.
==> das hatte ich auch nicht behauptet, im Gegenteil.

Wirklich Aussagefähig ist Deine Erfahrung aber deswegen für Motorräder nicht.
==> auch das war nicht Gegenstand meines Beitrages.



Vielleicht kannst Du noch mal alles im Zusammenhang schreiben, ich komme echt nicht mehr mit.

Du hast gute Erfahrungen mit Chinapellen auf Deinem Quad gemacht.
Deswegen wolltest Du für die Marke eine Lanze brechen.
Des weiteren forderst Du dazu auf Chinapellen erst mal zu testen bevor man drüber motzt?
Soweit alles richtig?

D-439 hat geschrieben:Und was hier an Erfahrungen mit den div. Reifen chinesischer Produktion bekannt ist das spricht eben nicht für die.
Von daher würde ich Chinareifen lediglich auf Gummikarren und auf Standmodelle montieren.
Wobei ich bei letzteren eindeutig Pneumantreifen vorziehen würde.
==> ... und das ist Polemik, die überhaupt nichts inhaltlich-verwendbares zum Thema beisteuert !


Den Unterschied zwischen Meinung und Polemik kennst Du aber ?
Ein Lob auf Quadreifen aus China ist letztlich aber auch nicht sonderlich inhaltlich verwertbar,
auf das Ausgangsthema bezogen, meine ich.
Ansonsten kenne ich zwanzig Jahre alte Pneumantreifen und weis wie die aussehen.
20 Jahre alte Chinapellen kenne ich nicht. Aber die Fahrradreifen von dort und deren Zustand nach 2 Jahren, den kenne ich aus eigenster Erfahrung.

D-439 hat geschrieben:(wobei zu bemerken bliebe, dass Du vorher schon testen solltest, welche Marke Du auf Deinen Schubkarren
draufziehst - stell Dir mal vor, Du hast nen Platten bei hoher Schiebegeschwindigkeit und der ganze Schmodder,
den Du aufgeladen hast, fällt runter :-)[/b][/u]


Das ist aber jetzt höchstens OT, oder ?
btw., eine Gummikarre: http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... s%3Disch:1

Nix für ungut !

Freundschaft!

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 13:24
von Robert K. G.
Norbert hat geschrieben:Ansonsten kenne ich zwanzig Jahre alte Pneumantreifen und weis wie die aussehen.
20 Jahre alte Chinapellen kenne ich nicht. Aber die Fahrradreifen von dort und deren Zustand nach 2 Jahren, den kenne ich aus eigenster Erfahrung.


Hallo,

also ich habe ja schon meine Erfahrungen mit besagtem Cheng Shin Reifen auf meiner RT beschrieben. Sogar ein Beweisbild lag bei. 8) Mittlerweile sind die Pellen auch schon 6Jahre alt. Aber einen beschleunigten Alterungsprozess oder Rissbildungen konnte ich nicht feststellen. Im übrigen kenne ich auch 20Jahre alte Pneumantreifen. Mit einem habe ich mich sogar im November mit 70km/h auf der Geraden beim Anbremsen auf die Fresse gepackt. Insofern empfinde ich den Tipp mit den Pneumantreifen nicht allzu gut. :|

Viel Spaß beim Reifentesten wünschend...
Robert

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 13:46
von flotter 3er
D-439 hat geschrieben:Wirklich Aussagefähig ist Deine Erfahrung aber deswegen für Motorräder nicht.
==> auch das war nicht Gegenstand meines Beitrages.


Ah ja.... Hier ging es um Erfahrungen mit Chinareifen - wie du selbst geschrieben hast, ging es dir in deinem Beitrag nicht darum zu diesem Thema beizutragen. Die Frage die sich dann stellt, ist eigentlich klar? Was wolltest du uns sagen?

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 13:57
von RT-Tilo
flotter 3er hat geschrieben:... Was wolltest du uns sagen?...

:gruebel: :nixweiss: ...darüber sollten wir nachdenken... :ja: :mrgreen:

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 14:23
von Norbert
Robert K. G. hat geschrieben:
Norbert hat geschrieben:Ansonsten kenne ich zwanzig Jahre alte Pneumantreifen und weis wie die aussehen.
20 Jahre alte Chinapellen kenne ich nicht. Aber die Fahrradreifen von dort und deren Zustand nach 2 Jahren, den kenne ich aus eigenster Erfahrung.

Im übrigen kenne ich auch 20Jahre alte Pneumantreifen. Mit einem habe ich mich sogar im November mit 70km/h auf der Geraden beim Anbremsen auf die Fresse gepackt. Insofern empfinde ich den Tipp mit den Pneumantreifen nicht allzu gut. :|

Viel Spaß beim Reifentesten wünschend...
Robert


Hallo Robert,

der originale Wortlaut über den Verwendungszweck für den ich selbst 20 Jahre alte
Pneumantreifen den heutigen Reifen aus chines. Produktion vorziehen würde:

Norbert hat geschrieben:[Und was hier an Erfahrungen mit den div. Reifen chinesischer Produktion bekannt ist das spricht eben nicht für die.
Von daher würde ich Chinareifen lediglich auf Gummikarren und auf Standmodelle montieren.
Wobei ich bei letzteren eindeutig Pneumantreifen vorziehen würde.



vom "fahren auf Motorrädern " und heute 20 jährigen Pneumantreifen habe ich nichts geschrieben.
Für mich persönlich waren solche Reifen auf einer MZ schon 1979 unfahrbar, ich habe die
schnellstens von meiner TS 250/1 runter geworfen. Zum Glück konnte ich auf Metzeler umrüsten.

ich will nicht klugscheißen, mag aber auch nicht aus dem Zusammenhang gerissen werden !

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 15:37
von Robert K. G.
Hallo,

fahrt doch was ihr wollt, aber macht es ohne mich. :biggthumpup: :mrgreen:

eine unfallfreie Saison wünschend...
Robert

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 16:29
von TS Martin
Robert K. G. hat geschrieben:Hallo,

fahrt doch was ihr wollt, aber macht es ohne mich. :biggthumpup: :mrgreen:

eine unfallfreie Saison wünschend...
Robert


Stime ich dir voll zu. :mrgreen: :biggthumpup:
Und wenn jemand der Meinung Pneumant Bj. 58 machen das auch oder jemand verzichtet auf Gummireifen und nimmt Bereifung aus Holz.
Sein Problem. :mrgreen: :biggthumpup:

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 20:42
von Klaus TS
Habt ihr irgendwie was nich mitbekommen? Norbert meinte ironisch, er würde nicht mal auf ein Standmodel Chinareifen drauf tun, sondern Pneumantreifen, niemals nicht zum Fahren....
Wie kann man mit 20 Jahre alten Motorradreifen unterwegs sein? Das entzieht sich meinem Verständnis!

Re: Cheng Shin c-117 Reifen auf MZ RT

BeitragVerfasst: 19. März 2010 21:22
von MaxNice
thesoph hat geschrieben:Warum brauchst du ein einheitliches Profil ?

Für vorne: 2.75-19 Heidenau K35

Für hinten: 3.25-18 Heidenau K34

Passt doch gut zusammen.

Ich würde niemals einen chinesischen Reifen fahren, nichtmal für geschenkt. Die Teilen taugen wirklich nix, lies mal ein bisschen hier im Forum.

Gruß, Theresa

die kombi habe ich auch grade ermittelt und für gut befunden. ich hatte mal die fortune drauf, die hatten ne standzeit wie, als wärs knete gewesen, mit üblem sägezahn nach 1000km, ich hab grad in einen satz heidenau investiert aber K41 :twisted:
ich kann theresa also nur vollkommen zustimmen, wer am reifen spart der spart an seiner sicherhiet, wobei ein guter reifen deutlich den fahrspaß steigert, als ich auf meiner HONDA NTV von diagonal auf radial (ZR) umstieg, dachte ich, ich hab ein neues motorrad...